Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Тестирование фототехники
Перезагрузить страницу 16-35 II vs 17-40 на ФФ
Тестирование фототехники Отчеты о результатах тестирования фототехники и аксессуаров, разбор \\\"полетов\\\".

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Mad_Dog Mad_Dog вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Mad_Dog
 
Сообщений: 725
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 16-35 II vs 17-40 на ФФ - 10.01.2009, 20:08

Сегодня мне удалось взять для тестов Canon EF 17-40 4 L и сравнить его с Canon EF 16-35 II 2.8 L. Уж очень много споров вокруг этих двух стёкол и мнения всех весьма противоречивы. Решил сам убедиться правы ли те, кто утверждает, что лишняя переплата за никому не нужные f/2.8 на ширике - это не просто переплата за качество, а очередные понты владельцев линейки с красной полоской. Мол, зачем ширику, который в основном используется от F/4, дырка на 2.8? Вот, что из этого получилось:









Соглашусь, что на 16-35 дырку меньше чем F/3.5 реально не использую, но 17-40 со своих стартовых F/4 на полном формате выдал тёмную фотографию с виньеткой как 16-35 на F/2.8! Более менее нормальный кадр 17-40 даёт от F/5,6, но на этих же F/5,6 16-35 почти идеален и не дотягивает по качеству только до фиксов.

Так что, очередной миф про красные полоски со светосильной оптикой, лично для меня, развеян.

Сказать, что 17-40 сильно плох тоже нельзя, для своей ценовой категории стекло очень даже ни чего на полный формат, уж точно получше будет чем 10-22 для кропа, хотя и стоит столько же. При хорошем освещении или со штативом на F от 5,6 вполне хорошее качество.

P.S. Жаль, что сейчас нет возможности сравнит цветопередачу этих двух объективов, но тут уже ни чего не сделаешь - зима.


Предметная фотосъемка, рекламная съемка интерьеров в Москве.
"Фотографом ты можешь и не быть, но человеком быть обязан!" ©
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Влад Т Влад Т вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Влад Т
 
Сообщений: 934
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Волхов, ЛО
По умолчанию 10.01.2009, 20:15

Тёмная картинка? значит чёта с замером не так. Это не в объективе проблема. Вы ощутили у них разницу в скорости АФ?
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Mad_Dog Mad_Dog вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Mad_Dog
 
Сообщений: 725
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 10.01.2009, 21:01

Цитата:
Сообщение от Влад Т Посмотреть сообщение
Тёмная картинка? значит чёта с замером не так. Это не в объективе проблема. Вы ощутили у них разницу в скорости АФ?
Выводы были сделаны не на основе приведенных выше примерах, отснято почти 300 разных кадров с разными ракурсами, выдержками, фокусными расстояними. Эти кадры были выбраны как самые наглядные. Если бы всё дело было только в недодержке, то было бы всё очень просто, но это не так. 17-40 какой-то темноватый сам по себе в сравнении с 16-35, не знаю как это объяснить. На обоих УФ Marumi DHC LP 82 mm и 77 mm соответственно.

По АФ особых, явных нареканий нет, скорее я бы сказал, что разницы особой между объективами по автофокусировке не ощутил.


Предметная фотосъемка, рекламная съемка интерьеров в Москве.
"Фотографом ты можешь и не быть, но человеком быть обязан!" ©
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Юрий. Юрий. вне форума
постоянный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Юрий.
 
Сообщений: 812
Регистрация: 03.09.2004
По умолчанию 10.01.2009, 21:42

Цитата:
Сообщение от Mad_Dog Посмотреть сообщение
На обоих УФ Marumi DHC LP 82 mm и 77 mm соответственно.
С такими фильтрами тест испорчен и может практически иметь одинаковый результат с разными обьективами. Для точности результата нельзя использовать фильтры, тем более Маруми (какие бы они не были). Повторите все заново без фильтров, а лучше поснимайте на 16-35 II с годик и уверяю вас, с ним не расстанетесь
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Влад Т Влад Т вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Влад Т
 
Сообщений: 934
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Волхов, ЛО
По умолчанию 10.01.2009, 21:43

Спасибо. Хотя, в любом случае мой выбор очевиден. (16-35 II). Ибо светлый. Одно в нём бесит - диаметр фильтра 82мм. Это ещё плюс 4-5 тыщ к стоимости.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Mad_Dog Mad_Dog вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Mad_Dog
 
Сообщений: 725
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 10.01.2009, 22:26

Цитата:
Сообщение от Юрий. Посмотреть сообщение
С такими фильтрами тест испорчен и может практически иметь одинаковый результат с разными обьективами. Для точности результата нельзя использовать фильтры, тем более Маруми (какие бы они не были). Повторите все заново без фильтров, а лучше поснимайте на 16-35 II с годик и уверяю вас, с ним не расстанетесь
Хорошо, попробую вообще без фильтров ещё раз, а расставаться с 16-35 II и не собираюсь, просто после прочтения многих тем по поводу 16-35 II vs 17-40 стало очень интересно самому всё проверить и пощупать руками. Как говорится лучше один раз увидеть, чем 100 раз прочитать.
Цитата:
Сообщение от Влад Т Посмотреть сообщение
Спасибо. Хотя, в любом случае мой выбор очевиден. (16-35 II). Ибо светлый. Одно в нём бесит - диаметр фильтра 82мм. Это ещё плюс 4-5 тыщ к стоимости.
Не поспоришь, +10% к стоимости - это ощутимый аргумент, хотя именно за качество приходится платить, а это УФ + полярик + градиентник.


Предметная фотосъемка, рекламная съемка интерьеров в Москве.
"Фотографом ты можешь и не быть, но человеком быть обязан!" ©
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Четыре Четыре вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 118
Регистрация: 10.12.2007
По умолчанию 11.01.2009, 11:00

Имхо данная реализация теста бессмысленна и бесполезна.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Mad_Dog Mad_Dog вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Mad_Dog
 
Сообщений: 725
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 13.01.2009, 21:34

Цитата:
Сообщение от Юрий. Посмотреть сообщение
С такими фильтрами тест испорчен и может практически иметь одинаковый результат с разными обьективами. Для точности результата нельзя использовать фильтры, тем более Маруми (какие бы они не были). Повторите все заново без фильтров.
Тест повторил заново, без фильтров, ситуация не изменилась. 17-40 подтвердил свой статус "тёмного стекла" как в прямом так и в переносном смысле. На всех фр при f/4 17-40 на ФФ даёт виньетку как 16-35 на f/2.8 и сильно "темнит кадр", так, что пришлось бы делать экспокоррекцию в +1/3, +2/3, чтобы приблизиться к качеству 16-35 при равных условиях! На кропе скорее всего это будет не так ощутимо, но на ФФ слишком явно, чтобы получить более менее нормальный кадр 17-40 необходимо зажимать менее чем f/4.

В общем 17-40 хорош по цене, весу, своим размерам и АФ, в остальном он проигрывает 16-35, даже на f/5.6 и по цветопередаче в том числе. 16-35 даёт более естественные цвета и оттенки.

Кому интересно тут лежать оригиналы, каждый файл весит по 6-7 Мб:

http://goldenidea.ru/p/4-17 mm_f-2.8_img_5386_16-35.jpg
http://goldenidea.ru/p/4-17 mm_f-4_img_5392_16-35.jpg
http://goldenidea.ru/p/4-17 mm_f-4_img_5403_17-40.jpg
http://goldenidea.ru/p/4-17 mm_f-5.7_img_5398_16-35.jpg
http://goldenidea.ru/p/4-17 mm_f-5.7_img_5409_17-40.jpg

Для себя лично сделал вывод: Canon EF 17-40 f/4 L для ФФ взял бы с собой только как ширик-трэвел-зум, когда в дороге размер и вес имеет большее значение чем качество снимков.


Предметная фотосъемка, рекламная съемка интерьеров в Москве.
"Фотографом ты можешь и не быть, но человеком быть обязан!" ©
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Юрий. Юрий. вне форума
постоянный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Юрий.
 
Сообщений: 812
Регистрация: 03.09.2004
По умолчанию 13.01.2009, 22:05

Цитата:
Сообщение от Mad_Dog Посмотреть сообщение
Тест повторил заново, без фильтров, ситуация не изменилась. 17-40 подтвердил свой статус "тёмного стекла" как в прямом так и в переносном смысле.
Мне это неинтересно, как и многим другим...
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 13.01.2009, 22:06

С 17-40 еще баланс белого почему-то другой.

Цитата:
Сообщение от Юрий. Посмотреть сообщение
Мне это неинтересно, как и многим другим...
Вот как всегда когда опровергнешь чьюто точку зрения зявляют что это не интересно... Вместо того чтобы признать ошибки
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Юрий. Юрий. вне форума
постоянный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Юрий.
 
Сообщений: 812
Регистрация: 03.09.2004
По умолчанию 13.01.2009, 22:24

Ar(h0n
Алексей, согласитесь, тестов 16-35II vs 16-35, 17-40 и т.д., в сети достаточно много, есть более качественнее и нагляднее сделанные. Но если Mad_Dog имеет этот прекрасный обьектив и лишний раз решил поделиться с форумом, какой он хороший (обьектив), то я рад за него.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 13.01.2009, 22:30

В сети есть а у нас нет, зато теперь есть
Тема веньетирования 17-40 очень популярна в инете. Пускай народ посмотрит и такой тест чтобы оценить реальные кадры насколько все страшно стоит или не стоит переплачивать, а не фотогрфии чистого неба или белой стены, хотя я такие тесты больше люблю
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
AStr AStr вне форума
участник
Лаборант
 
Аватар для AStr
 
Сообщений: 44
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Липецк
По умолчанию 15.01.2009, 19:11

на диафрагме F4 http://www.the-digital-picture.com/R...2&LensComp=100 действительно 17-40 темнее
только я считаю такие стекла используются в первуюю очередь для пейзажной сьемки при диафрагме F8 и выше, а на такой дырке 17-40 даже чуть лучше http://www.the-digital-picture.com/R...mp=0&APIComp=3


http://www.bfoto.ru/tehnika.php - список моей фототехники
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Mad_Dog Mad_Dog вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Mad_Dog
 
Сообщений: 725
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 15.01.2009, 19:33

Цитата:
Сообщение от AStr Посмотреть сообщение
на диафрагме F4 http://www.the-digital-picture.com/R...2&LensComp=100 действительно 17-40 темнее
только я считаю такие стекла используются в первуюю очередь для пейзажной сьемки при диафрагме F8 и выше, а на такой дырке 17-40 даже чуть лучше http://www.the-digital-picture.com/R...mp=0&APIComp=3
Не хочу сказать ни чего плохого про 17-40, он так же чуть меньше, чуть легче, чуть дешевле, чем 16-35, да и на кропе особой разницы не заметишь.
Вопрос весь в том, чтобы понять и тех, кто нахваливает 17-40, не имя возможности купить 16-35, и тех, кто хает 17-40, оправдывая двойную переплату.

Неправы ни те, ни другие! Стекла разные, не смотря на общий диаппазон фокусных расстояний, и каждое служит для своих целей у своей аудитории пользователей. Но лично мне 16-35 понравится больше и если бы я сейчас и выбирал действительно между двумя стёлками на широком угле, так это между зумом и фиксом: 16-35 2.8L и 35 1.4L ибо фикс - это фикс, но на фокусном от 16 мм до 20 мм заменить нечем!


Предметная фотосъемка, рекламная съемка интерьеров в Москве.
"Фотографом ты можешь и не быть, но человеком быть обязан!" ©
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
VETLAN VETLAN вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для VETLAN
 
Сообщений: 431
Регистрация: 02.09.2005
Адрес: Пермь
По умолчанию 15.01.2009, 21:13

Цитата:
Сообщение от Mad_Dog Посмотреть сообщение
В общем 17-40 хорош по цене, весу, своим размерам и АФ, в остальном он проигрывает 16-35, даже на f/5.6 и по цветопередаче в том числе. 16-35 даёт более естественные цвета и оттенки.
У меня создалось личное впечатление от 17-40, что в диапазоне 30-40мм картинка замыливается.
Глянул сюда,
http://www.the-digital-picture.com/R...=0&FLI=4&API=4
так вообще тоска, у 16-35 II еще хуже, причем даже на дырке 8,0. Правда или нет? Смех разбирает, когда сравниваешь 35L в сравнении с этими зумами, все встает на свои места.


Подлинная прелесть снимков заключается в неисчерпаемой красоте реальных предметов.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 15.01.2009, 21:55

Ага примерно как у кита на открытой дырке
http://www.the-digital-picture.com/R...mp=2&APIComp=0
жаль нет теста для кропа у 16-35.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Mad_Dog Mad_Dog вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Mad_Dog
 
Сообщений: 725
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 15.01.2009, 23:06

Цитата:
Сообщение от VETLAN Посмотреть сообщение
У меня создалось личное впечатление от 17-40, что в диапазоне 30-40мм картинка замыливается.
Глянул сюда,
http://www.the-digital-picture.com/R...=0&FLI=4&API=4
так вообще тоска, у 16-35 II еще хуже, причем даже на дырке 8,0. Правда или нет? Смех разбирает, когда сравниваешь 35L в сравнении с этими зумами, все встает на свои места.
35 фикс - это СУПЕР фикс и сравнивать его по качеству с зумами смешно!

На f/8 особой разницы не заметил, кроме того, что 17-40 темнее! Вот оригиналы:

http://goldenidea.ru/p/35-mm_f-8_img_5221_17-40.jpg
http://goldenidea.ru/p/35-mm_f-8_img_5197_16-35.jpg

а здесь верхний правый двух угол кадров:





Предметная фотосъемка, рекламная съемка интерьеров в Москве.
"Фотографом ты можешь и не быть, но человеком быть обязан!" ©

Последний раз редактировалось Mad_Dog; 15.01.2009 в 23:20.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
AStr AStr вне форума
участник
Лаборант
 
Аватар для AStr
 
Сообщений: 44
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Липецк
По умолчанию 17.01.2009, 15:12

а я вижу что 17-40 резче =)


http://www.bfoto.ru/tehnika.php - список моей фототехники
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Mad_Dog Mad_Dog вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Mad_Dog
 
Сообщений: 725
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 17.01.2009, 20:40

Цитата:
Сообщение от AStr Посмотреть сообщение
а я вижу что 17-40 резче =)
Видимо вы являетесь обладателем этого резкого стекла?


Предметная фотосъемка, рекламная съемка интерьеров в Москве.
"Фотографом ты можешь и не быть, но человеком быть обязан!" ©
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
AStr AStr вне форума
участник
Лаборант
 
Аватар для AStr
 
Сообщений: 44
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Липецк
По умолчанию 23.01.2009, 17:26

Цитата:
Сообщение от Mad_Dog Посмотреть сообщение
Видимо вы являетесь обладателем этого резкого стекла?
нет, не являюсь


http://www.bfoto.ru/tehnika.php - список моей фототехники
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011