Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Совсем замучался 24-70 или 24-105 оба L (не ругайтесь!)
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
mav mav вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для mav
 
Сообщений: 756
Регистрация: 30.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 06.03.2006, 00:57

Цитата:
Сообщение от makiev
Да нет, спасибо. Я любитель А4.
Тогда для Вас Кэнон уже сделал 24-70/2,8 L, ну на худой конец 24-105/4L IS. Купите для начала 50/1,4 (впрочем, простите, я не учитываю что Вы вероятно обложены фикс-оптикой), а потом уже во все тяжкие с зумами.


Canon S90, жив ещё курилка. EOS M, 650D, 70D
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
makiev makiev вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 272
Регистрация: 13.10.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 06.03.2006, 01:04

Цитата:
Сообщение от mav
Тогда для Вас Кэнон уже сделал 24-70/2,8 L, ну на худой конец 24-105/4L IS. Купите для начала 50/1,4 (впрочем, простите, я не учитываю что Вы вероятно обложены фикс-оптикой), а потом уже во все тяжкие с зумами.
Отчасти вы угадали. Дело вот в чём. Я просто сравниваю снимок Юрия с парой своих, сделанных на 20D Юпитером-11 135/4. Он резче. Жаль, не могу выложить.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
mav mav вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для mav
 
Сообщений: 756
Регистрация: 30.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 06.03.2006, 01:12

Цитата:
Сообщение от makiev
Отчасти вы угадали. Дело вот в чём. Я просто сравниваю снимок Юрия с парой своих, сделанных на 20D Юпитером-11 135/4. Он резче. Жаль, не могу выложить.
Некоторое время назад я сравнивал все объектвы подряд. Тут на форуме есть зумы-фиксы, полуфиксы и т.п. Когда я еду на съемку, я беру все то что успел накопить, и тут Юрий мне не помеха и не подмога. Поверьте, я сам вина своих неудач, и ....


Canon S90, жив ещё курилка. EOS M, 650D, 70D
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
makiev makiev вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 272
Регистрация: 13.10.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 06.03.2006, 01:17

Всё одно, куплю. Как только привезут. Люблю я фокусное около 100мм.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
mav mav вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для mav
 
Сообщений: 756
Регистрация: 30.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 06.03.2006, 01:23

Цитата:
Сообщение от makiev
Всё одно, куплю. Как только привезут. Люблю я фокусное около 100мм.
Благословляю, сын мой. Я тоже любллю 100 мм, но восполняю его другим объективом.


Canon S90, жив ещё курилка. EOS M, 650D, 70D
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
mav mav вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для mav
 
Сообщений: 756
Регистрация: 30.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 06.03.2006, 01:28

Цитата:
Сообщение от makiev
Отчасти вы угадали. Дело вот в чём. Я просто сравниваю снимок Юрия с парой своих, сделанных на 20D Юпитером-11 135/4. Он резче. Жаль, не могу выложить.
Ой-ой-ой. У меня тоже есть такая штуковина. Но так ли фатально увиденное Вами преимущество? Не лучше ли оставить некоторую интригу для будущих споров?


Canon S90, жив ещё курилка. EOS M, 650D, 70D
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
makiev makiev вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 272
Регистрация: 13.10.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 06.03.2006, 01:41

Цитата:
Сообщение от mav
Ой-ой-ой. У меня тоже есть такая штуковина. Но так ли фатально увиденное Вами преимущество? Не лучше ли оставить некоторую интригу для будущих споров?
Преимущество Юпитера начинает давить на мозг после сравнения ценников. Но Zoom, IS и красная полоска это давление ослабляют. А Вы чем восполняете 100мм?
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
mav mav вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для mav
 
Сообщений: 756
Регистрация: 30.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 06.03.2006, 01:52

Цитата:
Сообщение от makiev
Преимущество Юпитера начинает давить на мозг после сравнения ценников. Но Zoom, IS и красная полоска это давление ослабляют. А Вы чем восполняете 100мм?
Э! промолчу! Я люблю Юпитер, он, блин, во всех отношениях молодец. Но мне удобней без него, я и так уделал матрицу постоянной сменой объективов. А сравнение ценников - я без матюга не могу. Обязательно найдется тот, кто выиграл с покупкой Сигмы.
Впрочем колюсь, я восполняю дифицит 100 мм объективом 70-300 DO


Canon S90, жив ещё курилка. EOS M, 650D, 70D
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Юрий. Юрий. вне форума
постоянный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Юрий.
 
Сообщений: 812
Регистрация: 03.09.2004
По умолчанию 06.03.2006, 23:19

Цитата:
Сообщение от mav
Впрочем колюсь, я восполняю дифицит 100 мм объективом 70-300 DO
А что так скромно, стыдитесь 70-300 DO? или ЖАБА душит:D Так, я когда-то, руководствуясь Вашими отзывами тоже себе такой купил:rolleyes:
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
mav mav вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для mav
 
Сообщений: 756
Регистрация: 30.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 06.03.2006, 23:53

Цитата:
Сообщение от Юрий.
А что так скромно, стыдитесь 70-300 DO? или ЖАБА душит:D Так, я когда-то, руководствуясь Вашими отзывами тоже себе такой купил:rolleyes:
Не стыжусь я, не стыжусь. И ЖАБА не душит. Я купил его с легким сердцем. Ибо снимаю телевиком не часто, здоровенная жлыга вроде 100-400 мне ни к чему. В последнее время я отчетливо вижу, что он уступает в картинке всему остальному моему арсеналу. Вроде и фокус на месте, а как-то детальки не очень четкие. Думал, рука стала подводить. Но и со штатива что-то не то. Может быть чего-то я встряхнул в нем.


Canon S90, жив ещё курилка. EOS M, 650D, 70D
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Юрий. Юрий. вне форума
постоянный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Юрий.
 
Сообщений: 812
Регистрация: 03.09.2004
По умолчанию 06.03.2006, 23:24

Цитата:
Сообщение от makiev
Отчасти вы угадали. Дело вот в чём. Я просто сравниваю снимок Юрия с парой своих, сделанных на 20D Юпитером-11 135/4. Он резче. Жаль, не могу выложить.
Зря я снимок не пошарпил:p:
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
makiev makiev вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 272
Регистрация: 13.10.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 07.03.2006, 00:54

Цитата:
Сообщение от Юрий.
Зря я снимок не пошарпил:p:
Отнюдь! Очень даже пошарпили. В самом аппарате,
причём аж на 2 стопа. См EXIF: Sharpness +2!
и контраст с насыщенностью тоже в +1.
А вот ссылка на файл, с которым я сравнивал, 3.1 мб
http://mcwzuk.narod.ru/IMG_2829.JPG
Полвечера закачивал.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Юрий. Юрий. вне форума
постоянный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Юрий.
 
Сообщений: 812
Регистрация: 03.09.2004
По умолчанию 07.03.2006, 20:06

Цитата:
Сообщение от makiev
Отнюдь! Очень даже пошарпили. В самом аппарате,
причём аж на 2 стопа. См EXIF: Sharpness +2!
и контраст с насыщенностью тоже в +1.
В своих постах, под словом "подшарпить", я подразумевал дальнейшую обработку изображения при помощи ПО. Для того, чтоб было понятно, обьясню свою технологию обработки и печати изображений.

Всегда снимаю в RAW+JPG.
Люблю автоматизацию. Подключаю камеру к компу, автоматически запускается DownloaderPro, предлагая ввести название фотосессии. Файлы автоматом загружаются в архив в созданную папку, отдельно RAW и JPG в свои папки. Во время загрузки, в заголовках JPG файлов меняется значение 72 на 300dpi (это чтоб потом не делать лишних движений). В результате получаем два комплекта файлов: RAW и готовые к употреблению JPG - 300dpi, Sharpness +2, контраст с насыщенностью в +1. Не знаю, что вы нашли в этом плохого? Почему я не должен использовать установки камеры, или это не престижно? Всегда знал, что шарпить и т.д. нужно только один раз при преобразовании RAW в JPG. Я доверил это процессору 20D, который таки создает JPG'и с приличным качеством. Далее, печать из ФШ. JPG может быть слегка скорректирован: уровни (автоуровни), подсветка теней и ББ (редко). Печать на R800, ориг. картриджи, ориг. бумага Epson 255г/м2 (Premium Glossy). Профили не используются (цветопередача правильная). Возможна печать в лабе. Если снимок представляет художественную ценность, долго мусолю RAW, промежуточные файлы PSD. Конечный файл для лаба - TIFF без компрессии, для R800 - PSD.

Теперь о том (как вы утверждаете), что Юпитер-11 135/4 резче 24-105/4 L.

Из своего (sample1) и вашего (sample2) снимков я выбрал наиболее резкие участки лица. Каждый участок отображается дважды - оригинальный и пошарпленный (уровень шарпа одинаков для обеих sample). Эксперимент с таким шарпом JPG'а - варварство, однако показывает, что у 24-105/4 L больший запас по разрешающей способности, а снимок Юпитером-11 135/4 начинает смахивать на перешарпленное цифромыло.

Кому не лень качать 1мб файлы, можете сами сравнить. Если кто считает, что я предвзято отнесся к Юпитер-11 135/4, можете повторить эксперимент сами.

24-105/4 L http://hamradio.online.ru/sample1.jpg
Юпитер-11 135/4 http://hamradio.online.ru/sample2.jpg
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
makiev makiev вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 272
Регистрация: 13.10.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 07.03.2006, 22:02

Вначале я сравнивал 2 снимка, и посчитал, что резкость Вашего хуже, почему и задал вопрос в теме. Потом выяснилось, что Ваш снимок подвергался коррекции в камере , а мой - нет. Камеры у нас одинаковые, разница в объективах. Из этого сравнения я увидел, что:
- Снимок Юпитером без коррекции резче снимка 24-105 скорректированного процессором камеры. Т.е.на длинном конце
24-105 мылит больше Юпитера.
То, что потом при обработке можно улучшить или ухудшить оба снимка, понятно без вопросов.
В данном случае хотелось сравнить 2 линзы по резкости в одинаковых условиях.
А выходит, 24-105, имея фору в +2, проигрывает. Это мое мнение и мои глаза. Может, у меня мониторы плохие или ещё что.
Я не защищаю Юпитер, Бог с ним. Просто вопрос для диапазона около 100мм встаёт с новой силой. Либо универсальный 24-105, либо 24-70 + например, 70-200/F4L. Со всеми их известными плюсами-минусами.
P.S. Пользоваться внутренней коррекцией камеры можно и нужно.
Ничего плохого в этом не вижу.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Юрий. Юрий. вне форума
постоянный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Юрий.
 
Сообщений: 812
Регистрация: 03.09.2004
По умолчанию 08.03.2006, 02:49

Цитата:
Сообщение от makiev
Из этого сравнения я увидел, что:
- Снимок Юпитером без коррекции резче снимка 24-105 скорректированного процессором камеры. Т.е.на длинном конце
24-105 мылит больше Юпитера.
:eek: Может глаз мылит?
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011