Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Клубное общение > Общение
Перезагрузить страницу Искуственный мир: миф или реальность?
Общение Разные темы, серьезные и не очень

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Benja Benja вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Benja
 
Сообщений: 436
Регистрация: 18.03.2005
Адрес: Токио
По умолчанию Искуственный мир: миф или реальность? - 06.10.2005, 16:11

В современном направлении дизайна появилось течение, которое практикует создание искуственных 3D обьектов. Достаточно глянуть на современные 3D игры. Порой картинки в них завораживают и выглядят реальными. Казалось бы, причем тут фотография. Но суть истории такова. Заказчики некоторых фирм отказываются от фотографов, для создания рекламной фотографии. Проще, и главное, дешевле, всё (всю рекламную продукцию) нарисовать в 3D редакторе и потом в любом ракусе и при любом наперед заданном освещении "сфотографировать", т.е отрендерить. Скажите, это фантазия? Нет. Один мой знакомый на своей фирме пытался создать фотостудию, для выполнения рекламной фотографии продукции фирмы. Студия уже более года создавалась с нуля. Покупалось освещение, фотоаппаратура, нанимались фотографы. Но в один прекрасный момент, один очень молодой человек предложил фирме 3D решение. И начальники задумались...и решили больше не вкладываться в реальную студию. То, что их подвигло на такое решение прилагается в картинках к посту. Не трудно догодаться, что фирма разрабатывает с нуля кухни и делает их под заказ.

Хотелось бы услышать мнение членов клуба (реальных фотографов).
Миниатюры
kitchen1.jpg   kitchen2.jpg   kitchen3.jpg   kitchen4.jpg  

Ответить с цитированием
  (#2) Старый
MadMax MadMax вне форума
эксперт
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для MadMax
 
Сообщений: 802
Регистрация: 29.08.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 06.10.2005, 16:21

Я не фотограф, но
по роду деятельности занимаюсь изготовлением выставочных стендов (не делаю, а заказываю их для нашей компании) так вот в фирме по изготовлению стендов навеное, не меньше половины рекламных материалов не фото их продукции, а 3Д макеты, фото только с людьми


Наилучшие пожелания,
Максим
Редко, но с удовольствием снимаю на
Canon
Contax
Bronica
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
SDS SDS вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 19
Регистрация: 29.03.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 06.10.2005, 18:02

Один мой знакомый фотограф (сам я дизайнер-график) недавно совершенно убежденно доказывал, что действительно скоро бОльшая часть рекламной фотографии будет вытеснена 3D моделированием. В качестве примера говорил что он (профессионал!) не мог отличить на страницах журнала 3D модели от фото. Так что есть о чем задуматься.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Benja Benja вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Benja
 
Сообщений: 436
Регистрация: 18.03.2005
Адрес: Токио
По умолчанию 06.10.2005, 18:16

Это тенденция...А что отличает искуственно созданные обьекты от реальных? Рассматривая картины созданые 3D графикой, первое что приходит на ум -- это прямолинейность обьектов. Но развитие софта не стоит на месте и теперь можно видеть "круглые" обьекты, которые тяжело отличить от реальных (пока они не движутся ).
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
СергейР СергейР вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 257
Регистрация: 13.08.2004
Адрес: Москва
По умолчанию 06.10.2005, 18:26

Вытеснение фотографии из рекламы неизбежно. Просто будут использоваться вставки с фотографий, а может быть и без них научатся обходиться... Многие 3Д рисунки выглядят в рекламе привлекательнее фотографии.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Fer Fer вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 639
Регистрация: 23.05.2004
По умолчанию 06.10.2005, 21:56

Было бы больше шума в тенях, или каких-либо подробностей там, или тени по-гуще кое-где - навернео поверил бы что это фото. Вцелом выглядит шикарно! Немного геометрических искажений и мыла по углам от широкоугольной оптики и отличить будет сложно!
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Alex_T Alex_T вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 264
Регистрация: 16.08.2005
По умолчанию 06.10.2005, 22:21

Если приглушить восторг, который охватывает с непривычки и зависть от чьего то навыка. То в сухом остатке останется привкус мертвечинки от этих приятных во всех отношениях картинок. И дело даже не в том что компьютер не может как фотоаппарат. Конечно может, но это лишь инструмент, и одного навыка работы в 3Д тут не достаточно. Для полноценного результата непремнно нужен оператор, т.е. человек умеющий рисовать светом и ставить катринку, необходим стилист или дизайнер, что бы получать оригинальный эрвайромент и наполнение, в отличии от "как бы интерьера" и роль 3Д оператора в этом процессе становится неприлично мала, что вполне закономерно. Но как уже было сказанно занимаются этим как правило очень молодые люди, у которых ещё не перегорели амбиции, и они с азартом берут на себя все роли включая режиссуру, и время сейчас такое, что многих это впечетляет, как например начальников вышеоговоренной фирмы, в силу их,замечу, серости в компьютерном плане, и отсутствия фкуса
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Black Dragon Black Dragon вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Black Dragon
 
Сообщений: 1,920
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Казахстан
По умолчанию 07.10.2005, 07:42

Когда на фотографиях есть что то живое, люди, и т.п. фотография лучше смотрится, и я думаю, люди при виде людей на фоне этой мебели будут на их местно себя ставить и представлять себя на фоне этой мебели.
Так что чтоб фотографам вытяснить 3Д придется делать более живые, теплые фотографии.
имхо


"Это элементарно, Ватсон!"
Canon EOS 90D, SpeedLite 580EX, EF-S 18-55/4-5.6 IS STM, Sigma 70-200/2.8 APO EX DG OS HSM
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Benja Benja вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Benja
 
Сообщений: 436
Регистрация: 18.03.2005
Адрес: Токио
По умолчанию 07.10.2005, 09:00

Точно, не хватает живости, все выглядит ОЧЕНЬ холодно. Люди, животные, цветы, и другие произведения искуства трудно создать в 3D редакторах. Тут уже без художника, настоящего дизайнера не обойтись.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
allaks
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 07.10.2005, 11:32

Цитата:
Сообщение от Benja
Точно, не хватает живости, все выглядит ОЧЕНЬ холодно. Люди, животные, цветы, и другие произведения искуства трудно создать в 3D редакторах. Тут уже без художника, настоящего дизайнера не обойтись.
угу, а если еще попросить того 3D-дизайнера "оживить интеръерчик" - поставить там цветочков, положить разделочную доску с нарезанм мясцом, фруктиков выложить... кипящий чайничек и прочие... короче, выйдет в результате, что фотографию (и фотостудию) сделать проще и дешевше. а картинки будут ОДНОЗНАЧНО лучше работать как реклама. 3D - это слишком мертвое. неживое оно...
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Black Dragon Black Dragon вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Black Dragon
 
Сообщений: 1,920
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Казахстан
По умолчанию 07.10.2005, 11:52

Пусть в 3Д сделают живого человка пьющего кофЭ :D


"Это элементарно, Ватсон!"
Canon EOS 90D, SpeedLite 580EX, EF-S 18-55/4-5.6 IS STM, Sigma 70-200/2.8 APO EX DG OS HSM
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Yoda Yoda вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 673
Регистрация: 19.06.2004
Адрес: Подольск
По умолчанию 07.10.2005, 13:11

А скоро нам всем наденут на голову шлемы с виртуальной реальностью и воткнут в вену иглу! И скажут - вот это и есть настоящая жизнь, возможно все, что только пожелаешь!
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
waserr waserr вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для waserr
 
Сообщений: 702
Регистрация: 08.01.2004
Адрес: Москва
Smile 07.10.2005, 14:22

Первое что хотелось отметить, так это менее затратное изготовление картинки.
Второе на мой взгляд, это хорошее исполнение и меньшая запарка как с фотографированием. (Судите сами, фотограф, оформитель, работник со светом и прочии люди, которые хотят кушать) В данном случае, один молодой дизайнер зо знанием графики, исправит и подкорректирует недостатки в процессе.
Третье, как не прискорбно звучит, но интерьер в 80% не нуждается в моделях.
Четвертое, я согласен что все пустовато и мертво, но большинство людей не отличат картинку 3Д от картинки с фотика.. (отсюда, зачем платить больше)
Пятое, Человек не ставит себя на место модели когда смотрит на картинки, (на мой взгляд), он смотрит на общий план и детали и просто представляет как это будет в его жизни находится..

Конечно это не делает радужных новостей, но графика вполне может заменить часть рынка фото дела! :(
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Black Dragon Black Dragon вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Black Dragon
 
Сообщений: 1,920
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Казахстан
По умолчанию 07.10.2005, 14:35

пойдемте почить зд-графиокв


"Это элементарно, Ватсон!"
Canon EOS 90D, SpeedLite 580EX, EF-S 18-55/4-5.6 IS STM, Sigma 70-200/2.8 APO EX DG OS HSM
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Alex_T Alex_T вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 264
Регистрация: 16.08.2005
По умолчанию 07.10.2005, 14:45

Для информации - хорошая креативная графика, стоит дороже декораций
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
allaks
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 07.10.2005, 15:00

Цитата:
Сообщение от waserr
Первое что хотелось отметить, так это менее затратное изготовление картинки.
В данном случае, один молодой дизайнер зо знанием графики, исправит и подкорректирует недостатки в процессе.
Это если он реально хороший дизайнер. А если он реально хороший дизайнер, то он реально хороших денег хочет за свою работу. поэтому про менее затратное - сильно спорный вопрос...
Цитата:
Сообщение от waserr
Четвертое, я согласен что все пустовато и мертво, но большинство людей не отличат картинку 3Д от картинки с фотика.. (отсюда, зачем платить больше)
А DOF? согласен, есть пакеты, которые иммитируют бледное подобие DOF, но почему-то большинство "дизайнеров" эту фишку не используют, почем зря....
Цитата:
Сообщение от waserr
Пятое, Человек не ставит себя на место модели когда смотрит на картинки, (на мой взгляд), он смотрит на общий план и детали и просто представляет как это будет в его жизни находится..
...и в результате получает нечто, что имеет крайне мало общего с тем, что ему показывали на картинке - из-за особеннойстей освещения - раз, из-за другого (немного) цвета материала - два, из-за отражающей способности материалов, отличающейся от эталонной/предполагаемой/теоритической, из-за другой фактуры, из-за... и т.д. и т.п. перечислять можно до бесконечности....
Цитата:
Сообщение от waserr
Конечно это не делает радужных новостей, но графика вполне может заменить часть рынка фото дела! :(
То же самое говорили и о ТВ и о видео, и о хоум-видео и о прочих многих вещах, а я как печатал 15х20 10 лет назад так и печатаю. ниразу не меньше... и никто меня почему-то до сих пор не вытеснил ниоткуда...
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Andy.JustAndy:) Andy.JustAndy:) вне форума
участник
Лаборант
 
Аватар для Andy.JustAndy:)
 
Сообщений: 91
Регистрация: 20.01.2005
По умолчанию 07.10.2005, 17:05

Насчет дешевизны 3d графики по сравнению с фотографией есть сильные сомнения.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Alex_T Alex_T вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 264
Регистрация: 16.08.2005
По умолчанию 07.10.2005, 17:09

О вытеснении пожалуй говорить преждевременно, а вот качественное изменение фотографии в цифровом направлении неизбежно, и в начальной стадии практически все присутствующие участвуют Увеличение резкости оптики + использование компьютерного обеспечения + (как возможность) сканирование ультразвукового излучения или какого ещё. Весьма скоро позволят иметь не просто РАВ формат, а полное сканирование видимого изображения в 3Д сцену с моделями объектов и текстурами, и делай какой хочешь грипп фокус, меняй боке на вкус и цвет. С движущимися картинками почти всё это возможно уже сегодня.
Так что не спешите клеймить трёхмерщиков, сами ещё ими станете
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
waserr waserr вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для waserr
 
Сообщений: 702
Регистрация: 08.01.2004
Адрес: Москва
По умолчанию 08.10.2005, 12:30

Я говорил о будущем!
А если оглянуться назад, то можно увидеть, что графика уже полностью работает в фильмах, причем на сколько я знаю есть фильмы которые состоят более чем на половину из графики. Почему бы не предположить, что и тут рынок провалится в ценах и фото действительно подвинется!
Придет масса новых и свежих идейных мальчиков, которых не запарит особо сотворить подобные картинки за минимум денег. А программы становятся более лучше и с большими возможностями.. Я бы не стал загадывать на счет цены и качества, т.к. новинки становятся обыденностью и цены падают из-за прогресса..
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Black Dragon Black Dragon вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Black Dragon
 
Сообщений: 1,920
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Казахстан
По умолчанию 08.10.2005, 15:19

Цитата:
Сообщение от waserr
Придет масса новых и свежих идейных мальчиков, которых не запарит особо сотворить подобные картинки за минимум денег.
Смотря куда придут, а придут туда, где не нужно живое.
Человеку надо портрет, что прощще? сфотографировать или сделать 3Д?
а сделать 3Д без фото будет ого-го как сложно, это у дизайнера должен глоаз быть фотоаппаратом и фотографическая память :D


"Это элементарно, Ватсон!"
Canon EOS 90D, SpeedLite 580EX, EF-S 18-55/4-5.6 IS STM, Sigma 70-200/2.8 APO EX DG OS HSM
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011