Публикация и обсуждение работНовый раздел для публикации и обсуждения работ. Ограничения: не более 1 работы в день от участника. Формат до 900x900 писк.
Чтож так Юрий - сказать нечего? Все-таки имхо StasZg был прав, когда говорил что находясь здесь вы ощущаете своею причастность к богеме и в результате чуствуете себя более великим. Лично я хочжу в этот раздел чтоб показать свои работы, услышать об своих ошибках, посмотреть на чужие и опять же поучиться на ошибках, своих и чужих. И помочь в этом же другим. А зачем ходите вы? Ваши высказивания - деструктивны, они не несут никакой информации, кроме криков "все г-но!", которые я к конструктивной критике не могу причислить при всем своем желании. Свои работы вы не публикуете. Смысл вашего присутствия в "Публикации и обсуждении работ"? Я лично его не вижу, но может вы объясните?
Чтож так Юрий - сказать нечего? Все-таки имхо StasZg был прав, когда говорил что находясь здесь вы ощущаете своею причастность к богеме и в результате чуствуете себя более великим.
Вы забыли еще пятый пункт: 5. В корзину.
Вот и кандидаты есть, все от тех-же мастеров. Заметьте, я выбрал только снимки на которые никто не высказал своего мнения. Что же так? Боитесь обидеть человека и сказать конкретно, что эти снимки должны попасть в корзину? Этим молчанием мы приносим большой вред, т.к. человек считает, что снимок нормальный (типа отрицательных отзывов нет) и продолжает плодить аналогичные
БЛИН! но вот ведь умеете без хамства, когда захотите . А лапшу (как вы выразились) вешал я!
С благодарностью приму в дар Hasselblad H3DII-MS II
О... Это уже все когда-то было. О недопущении размещения фотографий ниже определенного уровня. О том, чтобы из Галереи помойку не устраивали.
Понятно, что бывают всякие фото, но за собственные слова-то надо отвечать. По крайней мере тон выдерживать, и не говорить того, что никогда бы не сказал при личной встрече.
А если родиться в 1904 году, то понятно, что интернет по жизни чудесная штука. Всегда можно быть выше (умнее, и т.д.) других. При этом неважно, сам ты специалист в том, в чем других критикуешь...
Я, вот, к фотографиям Fedorov отношусь нездорово. Но молчу, ибо самому предъявить нечего. Был бы на photosight, наверное, распоясался бы сам
ЗЫ И действительно, как сказал sasasa, можете же по-человечески, судя по последнему посту. Что же мешает? И уж покажите что-то свое
А зачем ходите вы? Ваши высказивания - деструктивны, они не несут никакой информации, кроме криков "все г-но!"
Ув. Irsiя с Вами полностью согласен, что критика деструктивна в своей массе, ибо подчиняясь высказанным ею условиям мы перестаем творить по своему, перестаем думать сами, стремясь угадить только критику. Но хочу заметить, и обратить пристальное внимание тому, что это касается только конкретных технических замечаний. Смысл в том, что идеальная критика это не та которая укажет нам как снимать, а та которая заставит нас думать и развиваться в поиске собственного пути.
Юрий, же примитивно но в прямой форме выразил собственную неудовлетворенность отсутствию стержня, основы, который бы выражал любовь к снимку автором. Это крик души. Он как бы хочет сказать людям, что вы снимаете?! Нравится ли вам то, что вы делаете, а если нет то какой смысл ждать от зрителей советов, помощи, тем более делиться эмоциями от произведения которых нет! Ибо если сам автор к снимку относится поверхностно, то зачем ждать большего от зрителей.
А если в работе нет основы - тех эмоций которыми хочет поделиться автор, то это видно не меньше чем ответный вызов Юрия!
Самое главное это не врать себе самому. Иначе зачем заниматься творчеством? А чтобы не врать себе мы должны точно знать, что мы хотим получить. А когда автор знает, он легко противостоит любому натиску критики в любой форме...
2 Stalin Да абсолютное большинство полностью с Вами согласно. Действительно, бывают фотографии ни о чем. Просто можно же по-другому выражать свои мысли...
Ну или промолчать... Вы же мысли свои не так излагаете, все всем понятно становится.
А если новички прочитают стиль общения, как у Юрия, они больше здесь не появятся, даже с приличными работами.
А если новички прочитают стиль общения, как у Юрия, они больше здесь не появятся, даже с приличными работами.
аа, понял о чем Вы говорите.
Такое действительно есть. Для новичков их работа как карточный домик, кторый и красив и интересен но если на него легко подуть то он развалится, в результате чего многие сдаются и перестают строить снова.
Но это должен знать не только критик это должен понимать и автор, потому что со своей работой он появляется в большом мире, где не будут разбираться новичок ты или нет...
я не предлагаю никого ни в чем ограничивать. почему бы раздел "публикация и обсуждение работ" не использовать по прямому назначению: обсуждать, советовать, предлагать свои варианты (жесткая критика запрещена), если работа не вызывает интереса, она быстро скатывается в низ, и автор без тычков понимает: его работа никому не интересна. и отдельно раздел: для критики. господа (товарищи) пожелавшие испытать свои работы на прочность, милости просим, но тут уж без обид! а Юрию вполне заслуженно предложить модерировать его, откажется, его право.
С благодарностью приму в дар Hasselblad H3DII-MS II
Последний раз редактировалось sasasa; 10.11.2008 в 01:34.
Ну отчего же? человек сам будет осознанно помещать туда свои работы, и будет готов к резкой критике (повторюсь: я признаю что у Юрия есть толковые комментарии, хоть и резкие). пусть там рулит как пожелает, а на других ветках ведет себя как принято на форуме.
Кто Вы такой, чтоб позволять себе командовать, где мне "рулить" и на каких ветках мне быть? Вы присвоили себе звание Модератора?
Цитата:
Сообщение от StasZg
2 Stalin Да абсолютное большинство полностью с Вами согласно. Действительно, бывают фотографии ни о чем. Просто можно же по-другому выражать свои мысли....
Я рад, что некоторым стало доходить, что есть фотографии "ни о чем" и что обсуждать их нет никакого смысла. Ну а если кто-то не понимает мои мысли, ну тут-же не детский садик собрался...
Цитата:
Сообщение от StasZg
Ну или промолчать...
Вот-вот, промолчать... Я уже давал ссылки на "промолчать".
Вобщем, я решил народ не тревожить и в форум Публикация и обсуждение работ больше не постить. Теперь можете жить тихо и скучно как и раньше. Можно будет "промолчать", нахваливать друг друга (как в басне дедушки Крылова), поспорить за неудачный свет или композицию кадра куклы на помойке и т.д.
Я вот думаю, как хорошо, что совок гигнулся. А представить этого Юрия секретарё горкома по культуре к примеру? Или председателем фотосекции при райкомоме факультета? Там ведь не только галдёж был бы о "пустоте", "бессмысленности", и "пустой псевдоэстетике". Там ведь и оргвыводы последовали бы. А так парень тужится, тужится, а оргвывода родить не может. Даже забанить меня не может, хоть очень и хочется. Даже модератора на меня натравить не получается. Вот и остаётся только растекаться острым, бодрым словом по экрану.
О, - какой же страстный родился внезапно пассаж о хрупких душах творцов и о Главном Модераторе, о путях и побуждениях его...
Дорогой Rusich, - я помню тот случай, когда, по всему судя, вы посчитали себя отчего-то задетым, и повели себя несколько неадекватно, и получили довольно мягкий урок, - но с той поры, похоже, всё чувствуете себя слегка обиженным, и время от времени обращаете свои филиппики и проповеди ко мне лично, - к человеку и к пароходу... что же: несомненно, я польщен подобным вниманием.
Я мог бы попросту снести очередной оффтопик: обсуждение политики модерирования традиционно весьма не приветствуется где бы то ни было, - уж поверьте человеку с пятнадцатилетним сетевым стажем, немало сделавшему для рунета...
Нынче Вы призываете меня задуматься над судьбами ресурса; однако, этим звездным зябким вечером, с устатку после закрытия выставки мастеров-оружейников ("Клинок-2008"), да под добрый кизлярский коньячок, - я благодушно полагаю, что прежде того все-таки стоит немного объясниться.
(Причем, прошу присутствующих отметить: все нижеследующее порождено вовсе не очередной, явно шуточной, работой топикстартера, но - вызванной ею более общим обсуждением: почти уверен, автор - попросту простебался...)
Цитата:
Сообщение от Rusich
Главный модератор, ответьте всем на вопрос: есть ли у Вас желание и цель, чтобы эта ветка форума превратилась в школу для фотографов, чтобы здесь никто не боялся быть раненым в душу и не боялся бы выкладывать свои работы, зная, что их будут обсуждать в теплой, дружеской атмосфере? Если есть такая цель - достигайте ее прямо, не надо ходить кривыми путями, мы все равно их увидим: дерево познается по плодам его.
Увы, - я знаю, как легко мимоходом обидеть художника; и уж в особенности художника такого, кой внутренне убежден, что оным по сути-то и не является...
Признаться, к людям грамотным и глубоким (которых тут, хвала небесам, таки имеется) аз, грешный, естественным образом питаю несколько большее расположение... но всяко стремлюсь к доброжелательно-нейтральной взвешенности и объективности.
Мне, в конце концов, нравится этот форум, - иначе, уж поверьте, я бы не тратил на него столько времени и сил.
Я всецело на стороне всяческой доброжелательности; однако, фальшивая "политкорректность", ведущая ко взаимному облизыванию по поводу убогих работ - это совсем еще не оно...
И даже более того.
Вообще говоря, любовь к людям - штука весьма требовательная и беспощадная... если вы только понимаете, о чем это я.
Цитата:
Сообщение от Irsi
Ваши высказывания - деструктивны, они не несут никакой информации, кроме криков "все г-но!", которые я к конструктивной критике не могу причислить при всем своем желании.
Irsi, друже, - согласись: слишком уж много тут проскакивает откровенно слабых работ. Более того: прямо-таки никаких работ. Пусть даже никуда и не деться в этаком неоднозначном деле от субъективности и вкусовщины...
Снимаю шляпу пред педагогической интенцией тех сильных участников, что время от времени дают себе труд разобрать публично недостатки той или иной картинки, и даже предложить свои варианты; лично меня на такое хватит едва ли. Честь им и хвала.
Но многое и многое из вывешиваемого в обсуждениях, право слово, по мне заслуживают лишь реплики: мол, увы, не увидено, не снято.
...Хорошо помню, как гордо принес первые профессионального качества отпечатки в редакцию к своему легендарному Мастеру; тот поглядел прищурившись, покивал удовлетворенно, - и сказал: что ж, вижу, пленку проявлять ты-таки уже научился... а фото, тем временем, и по нынешним-то моим меркам были весьма недурны...
Итак, очередная никакая картинка вывешена.
Пять-десять здешних стоящих авторов сочувственно и гуманно промолчат: что говорить, когда не о чем говорить... но ведь непременно сыщется некто, кому - понравится: мол, здорово, да я бы и сам так же снял...
И я только рад, что находится грамотный человек, время от времени плюющий на фальшивую политкорректность и называющий хромую утку - хромающей уткой, а не томным лебедем. Это не ругань, не деструктивный наезд: это - честная во всей своей субъективности обратная связь, что так востребована теми, кто действительно жаждет усовершенствоваться.
Снова зашла речь о хамстве; что же, при необходимости я-таки умею быть тем еще занудой: извольте, определения.
Цитата:
ХАМ, а, м.
2. перен. Грубый, наглый и невоспитанный человек, готовый на подлости (разг. презрит, бран.). Секретари его все хамы, все продажны, людишки, пишущая тварь, все вышли в знать, все ныне важны. Грибоедов.
[По имени Хама, сына библейского Ноя, проклятого отцом за непочтение.]
(с) Толковый словарь русского языка Ушакова
Хамство (неодобр.) — тип поведения человека, отличающийся резким, грубым и некооперативным способом общения. Понятие хамства достаточно размыто, и зависит от культурного уровня людей, вступивших в контакт. Одно и то же выражение может одним лицам показаться хамством, а другим — нет. Кроме того, хамство ситуативно, и отношение к фразе сильно зависит от сознательной или бессознательной установки человека.
(с) Wikipedia
Воля ваша: у меня нет оснований подозревать пользователя Юрий. в подлости. Быть может излишне резкое по форме, данное его суждение представляется мне достаточно оправданным. Пусть даже лично я не всегда согласен с его оценкой, скажем, работ yurikim, - обоснованное непочтение, насколько могу судить, отнюдь еще не является здесь криминалом. Да и WerySmart, гляжу, обидок строить вовсе не торопится: человека вменяемого, не обремененными комплексами, всерьез задеть не так-то и просто...
Тот же факт, что его установки (сознательные или бессознательные) далеко не всегда совпадают со взглядами публикующихся здесь авторов (и/или иных присутствующих), казалось бы, очевиден каждому... и я не вижу особых причин затыкать ему рот: покуда не прозвучало явственно неадекватной контексту агрессии личного плана, участник - вполне в своем праве.
На то ж и щука в пруду, чтобы карась не дремал...
...Это примерно как, скажем, частенько обстоит дело с нет-поэзией: стих хороший - великая редкость и ценность; плохой же стих, на мой вкус, отвратителен и святотатственен сам по себе, - и тем не менее, определенный сорт публики мало того что считает возможным писать весьма беспомощную ахинею, так еще и всячески стремится поделиться ею с сетевой общественностью... и ожидает в ответ - исключительно восторженного поглаживания, чего же еще. И таковые (ессьно) находятся, и в свою очередь им платят тем же в ответ...
Так и занимаются они взаимной мастурбацией; так и заводятся в Сети заповедники восторженных идиотов...
Давайте не станем уподобляться.
PS: Юрий., - тем временем, заметили ли вы, что я снова призываю вас к более выдержанным высказываниям? Мы должны быть внимательны в выборе слов... (с)
Моя работа проста: я смотрю на свет... (c) EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Последний раз редактировалось YarM; 13.11.2008 в 02:25.
Мне, в общем то, понятна реакция Юрия и я его поддерживаю и понимаю.
Но тем не менее форум - общественный и каждый имеет право....
Юрию все же хотелось бы пожелать оставаться таким же, но при этом давать более детальный "расклад" во время критики. Тогда критика будет более обоснованной и прицепиться будет не к чему))
PS: Юрий., - тем временем, заметили ли вы, что я снова призываю вас к более выдержанным высказываниям? Мы должны быть внимательны в выборе слов... (с)
Да, заметил и решил (позволю себя процитировать):
Цитата:
Сообщение от Юрий.
...Вобщем, я решил народ не тревожить и в форум Публикация и обсуждение работ больше не постить. Теперь можете жить тихо и скучно как и раньше. Можно будет "промолчать", нахваливать друг друга (как в басне дедушки Крылова), поспорить за неудачный свет или композицию кадра куклы на помойке и т.д...
PS: А вообще, я совершенно не такой злыдень, какого все тут из меня сделали...
09.11.2008, 23:36
))
10.11.2008, 11:06
Линейный вид
