Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Новости и объявления > Новости
Перезагрузить страницу Приняты суровые меры....
Новости Новости проекта viewfinder.ru

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#21) Старый
Evergreen Evergreen вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 41
Регистрация: 25.07.2003
По умолчанию 10.08.2005, 14:42

Цитата:
Сообщение от martyn
Хотелсь бы понять как введение оценок повляет на фильтрацию работ? Ежели человек сознательно помещает всякую ерунду, то не думаю, что отрицательная оценка его трудов как-то повлияет на его поведение. А ежели он только учится? Несколько добрых советов помогут ему в следующий раз поставить достойную работу. А оценка, что оценка, ну два, а за что? Если Вас, уважаемый Zaan, действительно беспокоит уровень работ на Viewfinder, то не проходите мимо слабых работ, намекайте авторам что к чему и чем горю помочь можно.
martyn, боюсь, что Вы не совсем точно поняли идею ZaaNa. Мне показалось, что он в большей степени имел в виду "художественный смысл" нежели "техничность". В данном случае речь шла о фотографии как искусстве. Технике фотографии научиться можно, но ведь нужно что-то еще. А то получается примерно так: "Я - поэт! Зовусь я Цветик. От меня вам всем приветик!". И далее от автора: "Оцените, покритикуйте..." А ты смотришь на сии гениальные вирши и понимаешь, что все в рифму и придраться не к чему, только вот издавать в отдельный сборник что-то не хочется. И человеку не объяснишь - почему. А попытаешься попинать на то, что фотографии дачи и домашних тапок лучше все же хранить в семейном альбоме, так сразу обиды начинаются, опять же коллеги журят - типа, учить надо, а не сразу в архив отправлять. Вот и получается замкнутый круг.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
ZaaN ZaaN вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 38
Регистрация: 11.07.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 10.08.2005, 15:01

Нет, Вы, видимо меня не поняли. Я имела ввиду только любительские фотки, фотки, которые даже работами не назовешь. Где нет ни композиции, ни фокуса, ни техники, ни художественного смысла,не говоря уже про экспозиции, нет ничего...Что можно "вытянуть" из таких работ? Если вам нужны примеры я вам их предоставлю...к сожалению имеются таковы. Это не пробные шаги в искусстве фотографии где, действительно, очень важна критика и помощь коллег, и ЭТО никогда не будет достойной работой...Понимаете, я имела ввиду тех участников, которые не понимают смысла критики, можно даже добавить: она им вообще не нужна, некотрые даже не пишут чем и как это было снято, как вы собираетесь им помагать и нужна ли им, Ваша помощь? По-моему те работы, которые хотят конкурировать с другими и фотки снятые на моб-ки и мыльницы - можно отличить... Я имела ввиду только последние... А система оценок как раз и дала бы им это понять. И именно отрицательные оценки повлияют на следующий выбор этого автора.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
ZaaN ZaaN вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 38
Регистрация: 11.07.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 10.08.2005, 15:04

Ответ-уточнение адресовалось для martyn. )
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Shusha Shusha вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 379
Регистрация: 06.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 10.08.2005, 15:38

К сожалению, отрицательные оценки - не лучший способ научить человека фотографировать. При их получении возникает ответная реакция: "А судьи кто?!"
Лучше указывать на конкретные недостатки той или иной работы.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
SDS SDS вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 19
Регистрация: 29.03.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 10.08.2005, 16:58

А как вам такое предложение. При просмотре под фотографией размещать (первые, допустим, 2 недели) 3 радиокнопочки:
"рекомендую оставить в галерее"
"рекомендую удалить из галереи"
"воздержаться от голосования" (по умолчанию)
Соответственно, через 2 недели фото или удаляется, или заслуженно остается в галерее. При этом и времени для критики достаточно.
Ответить с цитированием
  (#26) Старый
ZaaN ZaaN вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 38
Регистрация: 11.07.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 10.08.2005, 18:12

Не плохая идея... но вряд ли ее смысл поддержит администрация и другие участники сайта.
Ответить с цитированием
  (#27) Старый
martyn martyn вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 426
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Хабаровск
По умолчанию 11.08.2005, 07:08

Цитата:
Сообщение от Evergreen
И человеку не объяснишь - почему. А попытаешься попинать на то, что фотографии дачи и домашних тапок лучше все же хранить в семейном альбоме, так сразу обиды начинаются, опять же коллеги журят - типа, учить надо, а не сразу в архив отправлять. Вот и получается замкнутый круг.
Ну так и напиши - технически сделано грамотно, но почему-то не цепляет, работайте дальше, получится рано или поздно. Я вообще считаю, что один гениальный снимок в жизни может и должен снять любой, взявший в руки аппарат, хотя бы по теории вероятности.
А что касается клинических случаев с тапочками - на то администрация есть. Почистит силовыми методами.
Ответить с цитированием
  (#28) Старый
martyn martyn вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 426
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Хабаровск
По умолчанию 11.08.2005, 07:20

Цитата:
Сообщение от ZaaN
А система оценок как раз и дала бы им это понять. И именно отрицательные оценки повлияют на следующий выбор этого втора.
Я понял Вашу изначальную мысль, но видимо, плохо сформулировал ответ. Повторю свое личное жизненное наблюдение: если человек помещает всякую ерунду по неопытности, то отрицательная оценка его трудов в лучшем случае отпугнёт его от форума, в худшем - вызовет агрессию. Впрочем, на форуме был случай когда и указание автору на его ошибки вызвало неадекватную реакцию. И всё-таки я считаю, что когда человеку нормальным языком объясняешь его ошибки, становится лучше и тому кто объясняет, и тому кому объясняют. Выставление же просто отрицательной оценки ничего кроме обиды и озлобления вызвать не может.
Ответить с цитированием
  (#29) Старый
martyn martyn вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 426
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Хабаровск
По умолчанию 11.08.2005, 07:21

Цитата:
Сообщение от Shusha
К сожалению, отрицательные оценки - не лучший способ научить человека фотографировать. При их получении возникает ответная реакция: "А судьи кто?!"
Лучше указывать на конкретные недостатки той или иной работы.
Полностью согласен.
Ответить с цитированием
  (#30) Старый
martyn martyn вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 426
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Хабаровск
По умолчанию 11.08.2005, 07:25

Цитата:
Сообщение от SDS
А как вам такое предложение. При просмотре под фотографией размещать (первые, допустим, 2 недели) 3 радиокнопочки:
"рекомендую оставить в галерее"
"рекомендую удалить из галереи"
"воздержаться от голосования" (по умолчанию)
Соответственно, через 2 недели фото или удаляется, или заслуженно остается в галерее. При этом и времени для критики достаточно.
Хорошая идея. Чистка галереи только администратором рано или позно приведёт к разборкам кто кого и за что вычистил, в случае же принятия коллективного решения пенять не на кого кроме себя.
Ответить с цитированием
  (#31) Старый
G-rom G-rom вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 494
Регистрация: 12.04.2004
Smile 11.08.2005, 10:20

Цитата:
Сообщение от SDS
А как вам такое предложение. При просмотре под фотографией размещать (первые, допустим, 2 недели) 3 радиокнопочки:
"рекомендую оставить в галерее"
"рекомендую удалить из галереи"
"воздержаться от голосования" (по умолчанию)
Соответственно, через 2 недели фото или удаляется, или заслуженно остается в галерее. При этом и времени для критики достаточно.
Хорошая идея
Ответить с цитированием
  (#32) Старый
Anatole Anatole вне форума
Председатель
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 1,228
Регистрация: 17.06.2005
Адрес: Moscow
По умолчанию 11.08.2005, 11:36

Хм, так движок не я пишу, он покупной, а там такой фичи по-моему нет (в любом случае, надо посмотреть).


Правила Форума | EOS 5D, 60D, 500D,EF 15 f/2.8 fisheye, EF 28 f/1.8, 50 f/1.4, 100 f/2.0, 70-200 f/4L | 420EX

Анатолий Данилов, создатель и руководитель форума (1971-12.09.2013)
Ответить с цитированием
  (#33) Старый
AZET
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 19.08.2005, 03:51

Отсутствие отзывов у фото и есть коллективное отношение участников форума к работе, его оценка. Четвертую часть, таким образом, можно без обид для авторов удалить. Это возможно и в правила добавить. Также можно избавиться от фотографий, где есть отзывы только отрицательные, но неаргументированные, пользы никому не приносящие. Обиды - обидами, а в лес костерок идем туда разводить, где мусора еще не по колено.
Ответить с цитированием
  (#34) Старый
AZET
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 19.08.2005, 23:00

Есть еще одна мысль. Создать раздел "банк выдающихся фотографий" (или придумать наиболее цепкое сочетание слов в качестве наживки для поисковых систем), куда будут модераторами отправлятся очень хорошие работы. Это будет очень полезно и для форума, и для авторов, так как поисковые системы обязательно будут давать ссылки именно туда и наиболее часто. Могут случится и выгодные предложения к авторам, а клуб приобретет дополнительный вес.
Ответить с цитированием
  (#35) Старый
odem odem вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для odem
 
Сообщений: 747
Регистрация: 25.02.2005
Адрес: Стрежевой
По умолчанию 06.09.2005, 11:24

Хм, не пойму к чему весь спор? у уважаемой администрации этого ресурса есть проблемы с дисковым пространством? так эти проблемы легко решаемы, может вас точит червь инквизиции? К чему такие строгости? По всей этой теме канвой идет одна правильная мысль на мой взгляд: оценивать работы участников должны другие участники галереи, а ни как не модераторы и прочие власть имущие, только так можно рассчитывать хоть на какую то объективность (и то с трудом), если Вас смущают малохудожественные на ваш взгляд работы, так выход очень прост, последовать примеру например фотосайт.ру для любителя выставлять по одной фотографии в пять дней, хоть и драконовская мера, но очень действенная, поверте мне, сам там выставляюсь, десять раз подумаешь и сто раз вылижешь работу, прежде чем выставить там. Серьезно фотографией я занялся совсем недавно, нет еще года и мне очень важны советы других более опытных и вообще всех, что где поправить в техническом плане, советы в плане творчества на вес золота, а как же я узнаю это все если мои работы будет удалять администрация. Есть очень положительный пример это -----http://www.photoregion.ru/index.php--- и тамошний модератор Nyk, благослови его господь, благодаря его советам и советам других участников того ресурса я многому научился многое понял. На этом сайте лимит фотографий 3 штуки в день, я по началу так и делал не стеснялся и лил туда по три штуки в день сейчас гораздо реже, потому как понял, зачем лить мусор если кроме меня на него никто не смотрит, я уже почистил часть галереи и собираюсь еще почистить, поскольку за многие работы становится стыдно.
Господа администрация по моему вы перегибаете палку, в творческий процесс нужно вмешиваться очень осторожно и только с целью направить его в нужное русло, помочь советом, критикой, похвалой, а кажущийся вам мусор он сам со временем исчезнет.
Надеюсь на вашу благоразумность
Ответить с цитированием
  (#36) Старый
martyn martyn вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 426
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Хабаровск
По умолчанию 06.09.2005, 13:08

odem высказал здравую мысль. Одно фото в пять дней - перебор, но ограничение на пост одного фото в сутки было бы вполне спрведливо. Лично у меня, и столько работ, которые я готов показать людям, не наберётся, но знаю людей способных выдавать по достойному кадру в день. Вот только интересы у них уже лежат не здесь.
Ответить с цитированием
  (#37) Старый
котякотякотя котякотякотя вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для котякотякотя
 
Сообщений: 1,030
Регистрация: 11.09.2005
Адрес: Приморье
По умолчанию 17.02.2006, 15:23

Выводы большинства участников данной дискуссии схожи, и я, в принципе, с ними согласен. Вот на какой аспект жизни форума мне хотелось бы обратить ваше внимание. Кроме его серьезного фотоуклона, чем главным образом форум ценен, это еще и место общения близких по духу, может черезчур, но уж точно по увлечению людей. Мне, например, доставляет удовольствие не только рассматривание здесь выставленных высокохудожеств, без кавычек, на них я стараюсь учиться, но и обычных фото различных сюжетов. Поддерживаю последнее предложение AZET. А мусор пусть удаляют администраторы, ну конечно не особо зверствуя. Потерпимее, господа.
Ответить с цитированием
  (#38) Старый
Anatole Anatole вне форума
Председатель
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 1,228
Регистрация: 17.06.2005
Адрес: Moscow
По умолчанию 17.02.2006, 15:33

Цитата:
сть еще одна мысль. Создать раздел "банк выдающихся фотографий" (или придумать наиболее цепкое сочетание слов в качестве наживки для поисковых систем), куда будут модераторами отправлятся очень хорошие работы.
Цитата:
Поддерживаю последнее предложение AZET.
Вот же он: http://www.viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=78

(не скажу что "выдающиеся", это к будущим поколениям но многие очень даже неплохие)


Правила Форума | EOS 5D, 60D, 500D,EF 15 f/2.8 fisheye, EF 28 f/1.8, 50 f/1.4, 100 f/2.0, 70-200 f/4L | 420EX

Анатолий Данилов, создатель и руководитель форума (1971-12.09.2013)
Ответить с цитированием
  (#39) Старый
котякотякотя котякотякотя вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для котякотякотя
 
Сообщений: 1,030
Регистрация: 11.09.2005
Адрес: Приморье
По умолчанию 17.02.2006, 15:55

Мало уж очень для банка, превосходных работ гораздо больше. И иконками бы их снабдить, как в галлерее. Вот чего предлагаю. Что если каждый участник выберет на свой вкус 10 лучших работ, ну а из них выбрать какое-то количество самых популярных. Только не представляю как это сделать технически.
Ответить с цитированием
  (#40) Старый
Anatole Anatole вне форума
Председатель
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 1,228
Регистрация: 17.06.2005
Адрес: Moscow
По умолчанию 17.02.2006, 16:58

идея в работе


Правила Форума | EOS 5D, 60D, 500D,EF 15 f/2.8 fisheye, EF 28 f/1.8, 50 f/1.4, 100 f/2.0, 70-200 f/4L | 420EX

Анатолий Данилов, создатель и руководитель форума (1971-12.09.2013)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011