Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Тестирование фототехники
Перезагрузить страницу Fujifilm X-E1 vs Sony RX-1
Тестирование фототехники Отчеты о результатах тестирования фототехники и аксессуаров, разбор \\\"полетов\\\".

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
casus casus вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 288
Регистрация: 07.11.2004
По умолчанию 22.01.2013, 02:27

Цитата:
Сообщение от 12.7МП Посмотреть сообщение
Мощный ответ. Но уже на всех самых последних беззеркалках устанавливается HYBRID AF (Phase Detect & Contrast Detect), что значит, что скорость АФ в беззеркальных системах не ниже ( PDAF) и точнее (CDAF) ,чем в DSLR.
Это какое-то перечисление маркетинговых лозунгов. Да, гибридный автофокус появился в беззеркалках, но, по меньше мере на данном этапе, его эффективность пока "так себе". Я навскидку помню Canon EOS M, EOS 650D и Sony NEX 6R, ни одна из этих камер не может пока похвастаться автофокусом, сравнимым с традиционным фазовым, как в том же 650D. С этой точки, реализация в Sony SLT пока что лучшая.
Цитата:
Зачем зеркало? Для визирования? EVF может дать большую в угловом размере картинку со всеми сервисными параметрами и просмотром реального DOF в видоискателе. Теперь иметь 85 f1.2 , а видеть глубину f2.8 будет необязательно. И многое ещё, например нет блэкаута и вибрации зеркала.
Вибрации зеркала так или иначе решаются, я за собой больше замечаю вибрации камеры в момент нажатия спуска. Предпросмотр глубины резкости есть на всех зеркалках, вопрос в том, что же можно разглядеть в этом видоискателе. В моём видоискателе от 5D Mark3 можно разглядеть многое, а вот в 300D было не очень. EVF имеет как преимущества, так и недостатки. Берём любой обзор NEX-7 и читаем про её EVF, который в данный момент считается лучшим, так что я могу не повторяться.
Цитата:
И причём тут X-Trans и автофокус?
Глобально не при чём. Автофокус я привёл в упрёк беззеркальности. X-Trans имеет проблему с восстановлением цветовой информации. Вернее, он имеет бОльшую проблему восстановления цветовой информации, чем традиционный байеровский фильтр. Традиционный байеровский фильтр имеет в матрице 6х6: 18 зелёных, 9 красных и 9 синих точек, нетрадиционный X-Trans в такой же матрице имеет: 20 зелёных, 8 синих и 8 красных. Достоверное восстановление RB-компонент при традиционном расположении точек и так не простая задача, а тут она ещё более сложная, как следствие, более ошибочная. Что и демонстрируется проблемами конвертора RAW по той ссылке, что я привёл.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
12.7МП 12.7МП вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 155
Регистрация: 17.02.2008
По умолчанию 22.01.2013, 07:15

Цитата:
Сообщение от casus Посмотреть сообщение
Это какое-то перечисление маркетинговых лозунгов. Да, гибридный автофокус появился в беззеркалках, но, по меньше мере на данном этапе, его эффективность пока "так себе". Я навскидку помню Canon EOS M, EOS 650D и Sony NEX 6R, ни одна из этих камер не может пока похвастаться автофокусом, сравнимым с традиционным фазовым, как в том же 650D. С этой точки, реализация в Sony SLT пока что лучшая. Вибрации зеркала так или иначе решаются, я за собой больше замечаю вибрации камеры в момент нажатия спуска. Предпросмотр глубины резкости есть на всех зеркалках, вопрос в том, что же можно разглядеть в этом видоискателе. В моём видоискателе от 5D Mark3 можно разглядеть многое, а вот в 300D было не очень. EVF имеет как преимущества, так и недостатки. Берём любой обзор NEX-7 и читаем про её EVF, который в данный момент считается лучшим, так что я могу не повторяться. Глобально не при чём. Автофокус я привёл в упрёк беззеркальности. X-Trans имеет проблему с восстановлением цветовой информации. Вернее, он имеет бОльшую проблему восстановления цветовой информации, чем традиционный байеровский фильтр. Традиционный байеровский фильтр имеет в матрице 6х6: 18 зелёных, 9 красных и 9 синих точек, нетрадиционный X-Trans в такой же матрице имеет: 20 зелёных, 8 синих и 8 красных. Достоверное восстановление RB-компонент при традиционном расположении точек и так не простая задача, а тут она ещё более сложная, как следствие, более ошибочная. Что и демонстрируется проблемами конвертора RAW по той ссылке, что я привёл.

Вибрации зеркала радикально устраняются его подъёмом, что делает камеру уже не DSLR , Х-Транс требует сложной математики интерполяции, при её наличии (С1 на это время), даёт выигрыш по шуму в сравнении с Байеровскими APS-C. На мИрах даёт более высокое разрешение, чем байер, на текстурах - в зависимости от математики.EVF Некс7 уже полтора года. Следующий может быть вовсе безупречным. Просмотр DOF через зеркало возможен в незначительных пределах при максимальной освещённости. Зачем зеркало?

АФ Никон 1 не уступает в скорости Д7000. Уже неплохо.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
casus casus вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 288
Регистрация: 07.11.2004
По умолчанию 22.01.2013, 14:24

Цитата:
Сообщение от 12.7МП Посмотреть сообщение
Вибрации зеркала радикально устраняются его подъёмом, что делает камеру уже не DSLR , Х-Транс требует сложной математики интерполяции, при её наличии (С1 на это время), даёт выигрыш по шуму в сравнении с Байеровскими APS-C. На мИрах даёт более высокое разрешение, чем байер, на текстурах - в зависимости от математики.EVF Некс7 уже полтора года. Следующий может быть вовсе безупречным. Просмотр DOF через зеркало возможен в незначительных пределах при максимальной освещённости. Зачем зеркало?

АФ Никон 1 не уступает в скорости Д7000. Уже неплохо.

Никон-1 не использовал, как и д7000, поэтому не могу сравнить. Да, про этот гибрид я читал, но забыл. Помню, что там идеальный автофокус для статичных сцен, а вот про динамические все посылают к зеркалкам. Автофокус 5дм3 хватает орла, который внезапно передо мной вылетел.

Ты расположение пикселей х-транс смотрел? там есть строчки и столбцы, где всего 1 красный или синий пиксель на 6 точек, это принципиально мешает достоверному воспроизведению цвета. Может быть существует инопланетная телепатическая математика, конечно, но в земном воплощении её никто не сделал пока. Проблема достоверного воспроизведения мелких деталей существует и для байеровских матриц, но там артефакты носят локальный характер в пределах 2 пикселей, тут же ситуация заметно хуже. Я несколько лет назад интересовался алгоритмами дебайеризации, даже свои пытался делать, поэтому немного представляю проблему.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
12.7МП 12.7МП вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 155
Регистрация: 17.02.2008
По умолчанию 22.01.2013, 18:03

Цитата:
Сообщение от casus Посмотреть сообщение
Никон-1 не использовал, как и д7000, поэтому не могу сравнить. Да, про этот гибрид я читал, но забыл. Помню, что там идеальный автофокус для статичных сцен, а вот про динамические все посылают к зеркалкам. Автофокус 5дм3 хватает орла, который внезапно передо мной вылетел.

Ты расположение пикселей х-транс смотрел? там есть строчки и столбцы, где всего 1 красный или синий пиксель на 6 точек, это принципиально мешает достоверному воспроизведению цвета. Может быть существует инопланетная телепатическая математика, конечно, но в земном воплощении её никто не сделал пока. Проблема достоверного воспроизведения мелких деталей существует и для байеровских матриц, но там артефакты носят локальный характер в пределах 2 пикселей, тут же ситуация заметно хуже. Я несколько лет назад интересовался алгоритмами дебайеризации, даже свои пытался делать, поэтому немного представляю проблему.
Парадокс, но достоверное воспроизведение цвета в рамках одного пиксела никому не нужно. Не обладает им ни даже плёнка, к которой, как к некоему эталону цветовоспроизведения, нас постоянно осылают. Безусловно, Х-Транс имеет свои артефакты, связанные с воспроизведением более низкочастотных паттернов, чем байер. Вопрос, на мой взгляд, в том, что можно, в пределах такой математики, эффективнее давить шум и вывести артефакты в разряд явлений более редких и не генерализованных, чем на байере. Ждём-с аналогов Фовеон с нормальными ИСО, а пока - эксперименты
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011