Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехнология > Печать и цифровая обработка изображений
Перезагрузить страницу Печать в типографии
Печать и цифровая обработка изображений Технические вопросы печати, сканирования и цифровой обработки, Photoshop, минилабы и т.д.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
point
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 18.05.2005, 15:44

Чем отличается печать в дигитальной типографии от дигитального фотолаба? Если качество соотносительное, то первый вариант намного дешевле, правда требует предварительной подготовки файла к печати. Ну, для тех кто "творит шедевры" в ФШ, это не проблема.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
jester jester вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,841
Регистрация: 27.01.2003
По умолчанию 18.05.2005, 18:08

Если качество соотносительно, то первый вариант много дороже.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Sergey Ilyin Sergey Ilyin вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 2,425
Регистрация: 02.12.2002
По умолчанию 18.05.2005, 20:09

Угу. Именно что. Если речь идет об одном экземпляре.


Модерированием не занимаюсь. На жалобы не реагирую
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
point
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 18.05.2005, 23:33

Да нет, в том то и дело, что у нас в Израиле печать одного экземпляра А3 в типографии стоит 2,7 доллара (при 100 экземплярах - уже 0,66), а такой же на лабе - 6,5 (а при больших тиражах максимальная скидка - 15%). Правда, нужно оговориться, что в типографии А3 печатают не на "Фото" бумаге (минимальный формат для нее в два раза больше), но бумага солидная: 300 г\м.
А разница в цене на реальную "фото" при газетном формате всего 1 доллар при одном экземпляре, и стремительно взлетает при тиражировании, опять же не в пользу лаба.
Речь идет про ценники и услуги одной и той же солидной конторы, печать в цифровом офсете с резолюцией 800 dpi, а в лабе 300 dpi.
Вопрос именно про качество. Печатал пока только в офсете А3 (не на "фото&quot,- цветопередача изумительная, но все таки не выглядит как фотография, предполагаю, что именно из за бумаги.
Понятно, что проще всего попробовать то и другое. Но как то нелегко выложить почти 28 долларов за лист газетного формата только ради пробы. Поэтому и спрашиваю, может есть спецы или люди с опытом работы с типографией?



Ответить с цитированием
  (#5) Старый
jester jester вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,841
Регистрация: 27.01.2003
По умолчанию 19.05.2005, 18:31

Не зная, что там за цифра стоит как можно ответить что-то конкретное? Что за машина?
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
point
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 19.05.2005, 20:11

Офсет - DocuColor™ 2060 от Xerox,
минилаб - есть несколько машин Fuji и Noritsu, модели точно не знаю, думаю что-то вроде Frontier 570 и QSS-3302 Pro.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
jester jester вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,841
Регистрация: 27.01.2003
По умолчанию 20.05.2005, 11:34

Забудьте, для печати фотографий этот Xerox не пригоден. Я их на пощупал как следует, помнится даже писал на форум. Цветопередачу они еще как-то могут обеспечить, но это потолок. А жаль, я хотел было такой себе на фирму купить.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Shusha Shusha вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 379
Регистрация: 06.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 20.05.2005, 11:56

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]Офсет - DocuColor™ 2060 от Xerox
Это никакой не офсет, а фактически большой лазерный принтер. Печатать настоящим офсетом 1 экземпляр - чистое безумие (хотя в моей практике однажды встречалось, но заказчику отдали заказанный им один экземпляр, а остальные выбросили вместе с приладкой), это будет стоить как для тиража 100 экземпляров.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Sergey Ilyin Sergey Ilyin вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 2,425
Регистрация: 02.12.2002
По умолчанию 20.05.2005, 12:38

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (Shusha @ 20 мая 2005, 11:56)]
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]Офсет - DocuColor™ 2060 от Xerox
Это никакой не офсет, а фактически большой лазерный принтер. Печатать настоящим офсетом 1 экземпляр - чистое безумие (хотя в моей практике однажды встречалось, но заказчику отдали заказанный им один экземпляр, а остальные выбросили вместе с приладкой), это будет стоить как для тиража 100 экземпляров.
Хорошо, что объяснили. Потому как я все никак не мог взять в толк, как можно офсетом один экземпляр печатать.


Модерированием не занимаюсь. На жалобы не реагирую
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
jester jester вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,841
Регистрация: 27.01.2003
По умолчанию 20.05.2005, 15:04

Это просто линейка высокопроизводительных лазерников. Некоторые модели под цветопробу можно юзать и все.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Shusha Shusha вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 379
Регистрация: 06.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 20.05.2005, 15:56

Насчет цветопробы - поосторожнее! Даже отраслевой стандарт - хромалиновая цветопроба - не в полной мере соответствует офсетному отпечатку: во-первых, она ламинируется (пусть даже матовым ламинатом); во-вторых, она принципиально не может учесть растискивание при офсетной печати. А уж говорить об отпечатках с принтера в качестве цветопробы...
Другие издержки печати на устройствах типа DocuColor - полошение, шаблонирование, плохое выкатывание плашек, плохая передача участков со слабой цветовой насыщенностью, низкая линиатура.
Я когда-то начинал работать с подобной самой первой в Москве машиной. Как вспомню, так вздрогну. Но для малотиражки, когда "мы за ценой не постоим", вполне пригодна.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
jester jester вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,841
Регистрация: 27.01.2003
По умолчанию 20.05.2005, 17:24

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (Shusha @ 20 мая 2005, 14:56)]Я когда-то начинал работать с подобной самой первой в Москве машиной. Как вспомню, так вздрогну. Но для малотиражки, когда "мы за ценой не постоим", вполне пригодна.
Они сейчас получше стали. Ну и "цветопроба" в кавычках, под печать на таком же барахле. Т.е. именно малотиражка. На часто нужно 100-200 листовок А3 или такую же муть.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
point
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 20.05.2005, 17:29

Вот теперь все встает по местам. Спасибо за просвещение. А то контора расписывает свои машины как "лазерные типографские", поэтому удивился, узнав про 800 dpi, вроде при офсетной печати должно быть ок. 6200. А я на бумагу грешил. Кстати, при рассмотрении с лупой достаточно хорошо видны следы наложения растра.

А как действительно работает цифровой офсет? Матриц, как я понимаю там уже нет; что же тогда?



Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Shusha Shusha вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 379
Регистрация: 06.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 20.05.2005, 22:59

Сейчас, можно запросто отпечатать тираж 100 экз. "настоящим" офсетом, правда, это несколько дольше по времени, чем цифровой печатью.
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]вроде при офсетной печати должно быть ок. 6200
Разрешение лазерного фотовывода обычно - 2400 dpi, стандартная линиатура - 150 dpi (реже больше, в США, например, наиболее ходовая - 133). Если сильно завысить линиатуру, то будет ощутимое огрубление передачи полутонов (грубо говоря, плакат вместо акварели).
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]А как действительно работает цифровой офсет? Матриц, как я понимаю там уже нет; что же тогда?
Смотря что понимать под этим цифровым офсетом. Полиграфисты под офсетом понимают печать, когда между формой и бумагой есть промежуточный носитель - резиновое полотно. Неспециалисты под цифровым офсетом часто подразумевают лазерную электрографическую печать в разных исполнениях (Xerox - красители в виде порошка или Indigo - красители - жидкие чернила). Иногда цифровым офсетом называют машины типа Гейдельберг QuickMaster DI-46 (или подобные), которые не требуют вывода цветоделенных пленок и сами (внутри себя) прожигают и монтируют полимерные печатные формы. Такая машина позволяет начинать печатать тираж через 25-30 минут после передачи ей PostScript файла. Недостатки у нее тоже есть, но это - настоящая офсетная печать.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
jester jester вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,841
Регистрация: 27.01.2003
По умолчанию 23.05.2005, 13:47

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (Shusha @ 20 мая 2005, 21:59)]Сейчас, можно запросто отпечатать тираж 100 экз. "настоящим" офсетом, правда, это несколько дольше по времени, чем цифровой печатью.
Это смотря где, от города сильно зависит. У нас это сильно дольше и дороже. А нужно обычно "на вчера"
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Shusha Shusha вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 379
Регистрация: 06.12.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 23.05.2005, 14:13

Наша фирма печатает и 100 экз. А срок - в любом случае нужно чтобы краска подсохла. Зато качество лучше, чем у "цифры".
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011