Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехнология > Фотосъемка
Перезагрузить страницу Черно-белая фотография.
Фотосъемка Приемы и хитрости фотографирования

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
PIROTEHNIK PIROTEHNIK вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для PIROTEHNIK
 
Сообщений: 525
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Запорожье
По умолчанию Черно-белая фотография. - 26.05.2006, 10:12

Подскажите пожалуйста, может кто знает, есть ли какая разница между фотосъемкой изначально в режиме "черно-белая" (20D) или же если тот же кадр отснять в цветном формате, а потом в ФШ его перевести в черно-белый?
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Antonio Onucci Antonio Onucci вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 129
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию 26.05.2006, 12:33

Разница конечно есть - т.к. в фш перевести в ч/б можно разными способами и с разными результатами.
ИМХО
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
PIROTEHNIK PIROTEHNIK вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для PIROTEHNIK
 
Сообщений: 525
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Запорожье
По умолчанию 26.05.2006, 14:07

Цитата:
Сообщение от Antonio Onucci
Разница конечно есть - т.к. в фш перевести в ч/б можно разными способами и с разными результатами.
ИМХО
Это понятно, что можно ФШ добавить тональность и т.д., но если просто "обесцветить". Меня интересует вопрос, есть ли смысл фотографировать в черно-белом режиме на фотоаппарате или же в ФШ перевести и получится то же самое?
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
kritik kritik вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для kritik
 
Сообщений: 195
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 26.05.2006, 15:13

Цитата:
Сообщение от PIROTEHNIK
Это понятно, что можно ФШ добавить тональность и т.д., но если просто "обесцветить". Меня интересует вопрос, есть ли смысл фотографировать в черно-белом режиме на фотоаппарате или же в ФШ перевести и получится то же самое?
А размер файла будет одинаковым в ч\б и в цвете? По логике ч\б должен весить меньше. Следовательно - наснимать можно больше?..


-------------------
EOS 20D, 28-135 IS USM, 70-200 L, EF 500, Yashica 12 6x6
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
PIROTEHNIK PIROTEHNIK вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для PIROTEHNIK
 
Сообщений: 525
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Запорожье
По умолчанию 26.05.2006, 15:18

Цитата:
Сообщение от kritik
А размер файла будет одинаковым в ч\б и в цвете? По логике ч\б должен весить меньше. Следовательно - наснимать можно больше?..
Я как - то на размер и не обращал внимания:insane:
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
kritik kritik вне форума
участник
Практикант
 
Аватар для kritik
 
Сообщений: 195
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 26.05.2006, 15:22

Цитата:
Сообщение от PIROTEHNIK
Я как - то на размер и не обращал внимания:insane:
Я просто спрашиваю. С цифрой дела не имел, но логика подсказывает


-------------------
EOS 20D, 28-135 IS USM, 70-200 L, EF 500, Yashica 12 6x6
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
котякотякотя котякотякотя вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для котякотякотя
 
Сообщений: 1,034
Регистрация: 11.09.2005
Адрес: Приморье
По умолчанию 26.05.2006, 14:31

Кто-то здесь высказывался, из уважаемых, как я понял смысла нет. Сам не сравнивал.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
cmapuk cmapuk вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 623
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: питер
По умолчанию 26.05.2006, 16:40

нельзя снимать в чб-режиме камеры.
потому что это не ч/б, а монохром
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
PIROTEHNIK PIROTEHNIK вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для PIROTEHNIK
 
Сообщений: 525
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Запорожье
По умолчанию 26.05.2006, 17:19

Цитата:
Сообщение от cmapuk
нельзя снимать в чб-режиме камеры.
потому что это не ч/б, а монохром
Разъясните пожалуйста, если Вас не затруднит.:bow:
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
cmapuk cmapuk вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 623
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: питер
По умолчанию 26.05.2006, 17:26

Процессор камеры делает из цветного изображения монохромное методами простого обесцвечивания. Вроде бы получается чёрно-белое или сепия там какая. НО!
Принцип регистрации изображения ЧЁРНО-БЕЛОЙ плёнкой отличается.
Чувствительность к разным частотам у неё разная. В частности, к красному цвету она практически нечувствительна.

Простой пример.
Исходное изображение


перевод в фотошопе в Grayscale или Ctrl+Shift+U (Desaturate)
То же самое выдаст цифровик в режиме "чб".


А вот что получится на нормальную ч/б плёнку. Очень условный пример, но разница видна


В последнем случае я просто в Channel Mixer придушил красный канал
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Dmitry68 Dmitry68 вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 216
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: SPb
По умолчанию 27.07.2006, 15:17

Цитата:
Сообщение от cmapuk
Чувствительность к разным частотам у неё разная. В частности, к красному цвету она практически нечувствительна.
Сорри, м.б. я давно не снимал в ЧБ, но насколько мне было известно любая ЧБ, если ее достать красном свете лабораторного фонаря, очень скоро засвечивается. Это все-таки не фотобумага. Не зря вся зарядка пленки в касеты, (в советское время обычно пленка продавалась в основном в рулонах, в фотомагазинах даже были спец ящики для зарядки, а у меня был простой рукав) как и зарядка пленки в бачок происходила в полной темноте. Конечно можно привести в пример лабораторные фонари для цветной фотопечати (раньше были номера 166 и 170 насколько я помню), но даже при таком свете все зависит от выдержки .
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
cmapuk cmapuk вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 623
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: питер
По умолчанию 27.07.2006, 15:48

Цитата:
Сообщение от Dmitry68
Сорри, м.б. я давно не снимал в ЧБ, но насколько мне было известно любая ЧБ, если ее достать красном свете лабораторного фонаря, очень скоро засвечивается. .
недолго можно в красном свете её держать.
но сути это не меняет. чувствительность ч/б плёнки к свету красного диапазона гораздо слабее, чем к другим диапазонам.
подробности-тонкости, наверное, надо искать в спецификации к конкретной плёнке.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
PIROTEHNIK PIROTEHNIK вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для PIROTEHNIK
 
Сообщений: 525
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Запорожье
По умолчанию 26.05.2006, 17:45

cmapuk, спасибо за развернутый ответ.
:beer:
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
DmZak DmZak вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 426
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Владивосток
По умолчанию 29.05.2006, 05:11

Можно посмотреть с другой стороны.Матрица камеры изначально регистрирует только ч/б изображение,т.е.сенсор цвета не видит.Видеть цвет камера начинает только после процессинга сигнала,который проводится либо камерой,если снимаете в ДЖПЕГ,либо конвертором,если снимаете в RAW.Технология процесса известна,обсуждалось это уже не однократно.Поэтому,если вы снимаете в RAW,вам остаётся лишь загрузить файл в конвертор DPP в версии 2.0 и новее и там выбрать в picture style параметр monochrome. Тогда вы получите доступ ко всей информации записанной сенсором,а не к её части,как если бы вы сохранили файл даже в 16 бит.ТИФ и обесцвечивали кадр в ФШ.Качество такой ч/б картинки гораздо выше,чем полученной десатурированием или иным методом в ФШ.Связано это с тем,что в 8-бит.файле содержится всего 256 градаций серого,что неприемлемо мало для качественной конвертации,тем более,что вы связаны ещё и пространством sRGB,которое недостаточно широко в сравнении с охватом матрицы камеры.В DPP есть возможность эмулировать цветные фильтры,тонировать картинку и пр.К тому же остаются все инструменты воздействия из RAW конвертора,потому что вы оперируете всё с тем же RAW файлом,просто которому не присвоили цвет.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
DmZak DmZak вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 426
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Владивосток
По умолчанию 29.05.2006, 05:12

Сорри,чуть не запостил дважды.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011