Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехнология > Обмен опытом
Перезагрузить страницу RAW. Вопросы новичка
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
*Лана* *Лана* вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 14
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию RAW. Вопросы новичка - 21.11.2009, 17:49

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, почему появляется зерно в RAW и как можно от этого избавиться?
В *.jpg зерна нет, при увеличении изображение просто немного мутное.


Canon 5D Mark II + Canon 70-200 f/4L IS USM + Canon 580EX II
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 21.11.2009, 18:27

Это работает камерный шумодав.
В RAW он естественно не должен работать. Для этого нужно использовать разные версии програмных шумодавов. Плюс тут в том что можно управлять процессом.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
*Лана* *Лана* вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 14
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 21.11.2009, 18:49

Ar(h0n, подскажите, пожалуйста, какие версии шумодавов вы имеете ввиду? И на каком этапе ими пользоваться?

Я открыла файл в Camera RAW 5.5 (Спасибо Вам большое ещё раз, что помогли установить=) ), подкорректировала там немножечко, допустим, сделала посветлее, но когда и как убирать шумы - не очень пока понятно. Или это уже потом в Фотошопе делается в форматах tiff или jpeg?


Canon 5D Mark II + Canon 70-200 f/4L IS USM + Canon 580EX II
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 21.11.2009, 20:22

Ну убрать шумы можно и в самом конверторе. На закладке Детали с изображением двух черных пирамидок. Есть дра регулятора один убавляет цветной шум другой яркостный (их я всегда отключаю )
Но беда в том что фотошопный шумодав слишком убогий.
Из сторонних шумодавов предпочитаю NeatImage.
Типовой способ обработки равов какой:
После подбора нужных паратров яркости, контраста баланса белого, экспокоррекции.... отключения шумодава и резкости открываю в фотошопе. Прогоняю через NeatImage потом запускают Atction который делает резкость только по L каналу. Резкость нужно добавлять только после шумодава, потому как резкость усилит шумы. А резкость по L каналу позволяте усилить контуры не усиливая цветной шум.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
*Лана* *Лана* вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 14
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 21.11.2009, 20:33

Спасибо!


Canon 5D Mark II + Canon 70-200 f/4L IS USM + Canon 580EX II
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 18.12.2009, 14:17

Съемка на улице, днем... Может просто выбрать значение ISO поменьше? С вашей камерой-то... Пока что на такой камере мне удалось добиться видимых шумов только при съемке в фигово освещенном помещении...
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
*Лана* *Лана* вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 14
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 20.12.2009, 21:56

Irsi, вы правы, ISO стояло большое. Это моя первая зеркалка, поэтому сложно было сразу во всём разобраться.


Canon 5D Mark II + Canon 70-200 f/4L IS USM + Canon 580EX II
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
StasZg StasZg вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 61
Регистрация: 17.12.2004
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 22.12.2009, 13:29

Однако детализация на кадре, конверированного из RAW, заметно выше, чем снятого в JPG. Очень видно по переднему колесу. Не говоря уж про вид сквозь лобовое стекло. Здесь уже есть смысл думать, что лучше.
Ну и про высокое ISO Вам уже написали.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 22.12.2009, 17:00

Вывод прост: всегда снимать в raw и не задирать при том без особой необходимости чувствительность iso - не потребуются и съедающие детализацию шумодавы...

По мне, так много лучше - шум и детализация, нежели замыленная картинка без шумов и деталей


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Tanaga Tanaga вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Tanaga
 
Сообщений: 387
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Алеутские острова
По умолчанию 23.12.2009, 10:21

Последние два сообщения исчерпывают тему. Действительно, люди часто, начитавшись маленьких форумов, чувствуют себя неуютно, не используя RAW. Конечно, это работа следующего уровня, когда камера и пользователь обкатали взаимно друг друга.


Nokia N8 Carl Zeiss Tessar 2,8/28 12 MP AF
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
*Лана* *Лана* вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 14
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 24.12.2009, 20:07

Снимаю теперь только в RAW! В RAW больше возможностей, это я уже увидела на новых отснятых фотографиях. Потом перевожу в tiff, если нужна дальнейшая обработка в фотошопе, и только потом законченный вариант в jpg.

Огромное спасибо за ваши разъяснения! Сейчас это уже видится таким простым и очевидным, но в самом начале как всё было сложно и непонятно!


Canon 5D Mark II + Canon 70-200 f/4L IS USM + Canon 580EX II
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
rumbman rumbman вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для rumbman
 
Сообщений: 461
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Рига, Латвия
По умолчанию 24.12.2009, 20:32

Я снимаю в RAW + jpg только когда надо сразу показать клиенту на лаптопе (своего лаптопа пока нету :/), что получилось. Естественно RAW на чужом лаптопе открыть проблематично, вот тут и выручает jpg.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 25.12.2009, 19:21

Надобно сказать, съемка для изданий частенько делается в джипег, - в особенности, когда время и объем (для пересылки по Сети, скажем) критичны.

И даже в редакциях глянцевых журналов, где спешки помене а требования к качеству повыше, нежели в периодике, никто не станет возиться с равами.
Зато, как правило, есть возможность обработать их тщательно самому... хотя, по моему опыту, их вполне устраивают и джипеги.
Так что, в принципе, грамотно экспонированный камерный джипег - вещь вполне приемлемая даже для профи

Этап дополнительной обработки не всегда желателен или возможен, - потому-то производители столько внимания и уделяют внутрикамерным алгоритмам.
И если заказчику нужна съемка на руки быстро - при нынешней стоимости карт памяти съемка в raw + jpeg решает вопрос вполне.


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Влад Т Влад Т вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Влад Т
 
Сообщений: 934
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Волхов, ЛО
По умолчанию 25.12.2009, 23:34

Ярослав, вечер добрый. Вы не в курсе, куда делись мои сообщения в этой ветке?
:confused:
P.S. Нашёл. Перенесли в общение. Честно говоря я не согласен с такой позицией.
Человек начинает слепо верить в РАВ, его "спускаешь на землю бренную", а... сообщения исчезли.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 26.12.2009, 09:06

Цитата:
Сообщение от Влад Т Посмотреть сообщение
Вы не в курсе, куда делись мои сообщения в этой ветке?
Видимо, кто-то из модераторов решил, что разговор стал слишком углубляться в область отвлеченной теории, и перенес сообщения в давний флейм.

Несколько из них я вытащил обратно, посчитав, что для этого обсуждения они существенны. Не все, - только те, что не шибко далеко ушли от исходного вопроса.
Скажите, что именно вернуть сюда еще - и я это сделаю.


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 27.12.2009, 12:10

Цитата:
Сообщение от Влад Т Посмотреть сообщение
Человек начинает слепо верить в РАВ, его "спускаешь на землю бренную"
Да никто тут слепо в RAW не верит. RAW не более чем инструмент, как и объектив, камера, фотошоп... Удобный и полезный инструмент, по мне так гораздо более полезный чем скажем зеленая зона. Но... но собственно и все, не панацея и не волшебная палочка-выручалочка. Думаю вы со мной согласны?
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Влад Т Влад Т вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Влад Т
 
Сообщений: 934
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Волхов, ЛО
По умолчанию 27.12.2009, 15:41

Да

Последний раз редактировалось Влад Т; 27.12.2009 в 15:57.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011