Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Галерея клуба > Публикация и обсуждение работ
Перезагрузить страницу Жадная рука кризиса
Публикация и обсуждение работ Новый раздел для публикации и обсуждения работ. Ограничения: не более 1 работы в день от участника. Формат до 900x900 писк.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  (#21) Старый
Irsi Irsi вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 806
Регистрация: 18.09.2004
По умолчанию 09.11.2008, 23:36

Чтож так Юрий - сказать нечего? Все-таки имхо StasZg был прав, когда говорил что находясь здесь вы ощущаете своею причастность к богеме и в результате чуствуете себя более великим. Лично я хочжу в этот раздел чтоб показать свои работы, услышать об своих ошибках, посмотреть на чужие и опять же поучиться на ошибках, своих и чужих. И помочь в этом же другим. А зачем ходите вы? Ваши высказивания - деструктивны, они не несут никакой информации, кроме криков "все г-но!", которые я к конструктивной критике не могу причислить при всем своем желании. Свои работы вы не публикуете. Смысл вашего присутствия в "Публикации и обсуждении работ"? Я лично его не вижу, но может вы объясните?
  (#22) Старый
Юрий. Юрий. вне форума
постоянный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Юрий.
 
Сообщений: 812
Регистрация: 03.09.2004
По умолчанию 09.11.2008, 23:44

Цитата:
Сообщение от Irsi Посмотреть сообщение
Чтож так Юрий - сказать нечего? Все-таки имхо StasZg был прав, когда говорил что находясь здесь вы ощущаете своею причастность к богеме и в результате чуствуете себя более великим.
Гы-гы, мужики, вы че? Серьезно, это про меня? :D
  (#23) Старый
sasasa sasasa вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 479
Регистрация: 23.09.2007
По умолчанию 09.11.2008, 23:52

Цитата:
Вы забыли еще пятый пункт: 5. В корзину.
Вот и кандидаты есть, все от тех-же мастеров. Заметьте, я выбрал только снимки на которые никто не высказал своего мнения. Что же так? Боитесь обидеть человека и сказать конкретно, что эти снимки должны попасть в корзину? Этим молчанием мы приносим большой вред, т.к. человек считает, что снимок нормальный (типа отрицательных отзывов нет) и продолжает плодить аналогичные
БЛИН! но вот ведь умеете без хамства, когда захотите . А лапшу (как вы выразились) вешал я!


С благодарностью приму в дар Hasselblad H3DII-MS II
  (#24) Старый
StasZg StasZg вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 61
Регистрация: 17.12.2004
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 09.11.2008, 23:53

О... Это уже все когда-то было. О недопущении размещения фотографий ниже определенного уровня. О том, чтобы из Галереи помойку не устраивали.
Понятно, что бывают всякие фото, но за собственные слова-то надо отвечать. По крайней мере тон выдерживать, и не говорить того, что никогда бы не сказал при личной встрече.
А если родиться в 1904 году, то понятно, что интернет по жизни чудесная штука. Всегда можно быть выше (умнее, и т.д.) других. При этом неважно, сам ты специалист в том, в чем других критикуешь...
Я, вот, к фотографиям Fedorov отношусь нездорово. Но молчу, ибо самому предъявить нечего. Был бы на photosight, наверное, распоясался бы сам
ЗЫ И действительно, как сказал sasasa, можете же по-человечески, судя по последнему посту. Что же мешает? И уж покажите что-то свое
  (#25) Старый
Юрий. Юрий. вне форума
постоянный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Юрий.
 
Сообщений: 812
Регистрация: 03.09.2004
По умолчанию 10.11.2008, 00:07

Цитата:
Сообщение от StasZg Посмотреть сообщение
Ну вот и все... Со словом "некто" желание дальше с Вами разговаривать у меня закончилось. Напрасно похвалили...
Ну у меня тоже закончилось терпение говорить с человеком, который необоснованно, каждый раз называет тебя хамом...
  (#26) Старый
Stalin Stalin вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 967
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию 10.11.2008, 00:09

Цитата:
Сообщение от Irsi Посмотреть сообщение
А зачем ходите вы? Ваши высказивания - деструктивны, они не несут никакой информации, кроме криков "все г-но!"
Ув. Irsiя с Вами полностью согласен, что критика деструктивна в своей массе, ибо подчиняясь высказанным ею условиям мы перестаем творить по своему, перестаем думать сами, стремясь угадить только критику. Но хочу заметить, и обратить пристальное внимание тому, что это касается только конкретных технических замечаний. Смысл в том, что идеальная критика это не та которая укажет нам как снимать, а та которая заставит нас думать и развиваться в поиске собственного пути.

Юрий, же примитивно но в прямой форме выразил собственную неудовлетворенность отсутствию стержня, основы, который бы выражал любовь к снимку автором. Это крик души. Он как бы хочет сказать людям, что вы снимаете?! Нравится ли вам то, что вы делаете, а если нет то какой смысл ждать от зрителей советов, помощи, тем более делиться эмоциями от произведения которых нет! Ибо если сам автор к снимку относится поверхностно, то зачем ждать большего от зрителей.

А если в работе нет основы - тех эмоций которыми хочет поделиться автор, то это видно не меньше чем ответный вызов Юрия!
Самое главное это не врать себе самому. Иначе зачем заниматься творчеством? А чтобы не врать себе мы должны точно знать, что мы хотим получить. А когда автор знает, он легко противостоит любому натиску критики в любой форме...
  (#27) Старый
sasasa sasasa вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 479
Регистрация: 23.09.2007
По умолчанию 10.11.2008, 00:13

Цитата:
Слушайте, некто sasasa, Вам не надоело повторять слово хамство? Знаете, всему бывает предел...

Послушайте, некто юрий, неужели вас задело? тогда мож прекратим базар? и будем взаимно вежливы? вы как?


С благодарностью приму в дар Hasselblad H3DII-MS II
  (#28) Старый
StasZg StasZg вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 61
Регистрация: 17.12.2004
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.11.2008, 00:15

2 Stalin Да абсолютное большинство полностью с Вами согласно. Действительно, бывают фотографии ни о чем. Просто можно же по-другому выражать свои мысли...
Ну или промолчать... Вы же мысли свои не так излагаете, все всем понятно становится.
А если новички прочитают стиль общения, как у Юрия, они больше здесь не появятся, даже с приличными работами.
  (#29) Старый
sasasa sasasa вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 479
Регистрация: 23.09.2007
По умолчанию 10.11.2008, 00:20

Цитата:
Stalin Да абсолютное большинство полностью с Вами согласно
Поддерживаю

Цитата:
А если новички почитают стиль общения, как у Юрия, они больше здесь не появятся, даже с приличными работами
именно так и будет, никто не говорит что надо молчать, но зачем на корню резать?


С благодарностью приму в дар Hasselblad H3DII-MS II
  (#30) Старый
Stalin Stalin вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 967
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию 10.11.2008, 00:22

Цитата:
Сообщение от StasZg Посмотреть сообщение
А если новички прочитают стиль общения, как у Юрия, они больше здесь не появятся, даже с приличными работами.
аа, понял о чем Вы говорите.
Такое действительно есть. Для новичков их работа как карточный домик, кторый и красив и интересен но если на него легко подуть то он развалится, в результате чего многие сдаются и перестают строить снова.

Но это должен знать не только критик это должен понимать и автор, потому что со своей работой он появляется в большом мире, где не будут разбираться новичок ты или нет...
  (#31) Старый
Stalin Stalin вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 967
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию 10.11.2008, 00:51

Ограничивая к доступу других, мы ограничиваем себя
  (#32) Старый
sasasa sasasa вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 479
Регистрация: 23.09.2007
По умолчанию 10.11.2008, 01:02

я не предлагаю никого ни в чем ограничивать. почему бы раздел "публикация и обсуждение работ" не использовать по прямому назначению: обсуждать, советовать, предлагать свои варианты (жесткая критика запрещена), если работа не вызывает интереса, она быстро скатывается в низ, и автор без тычков понимает: его работа никому не интересна. и отдельно раздел: для критики. господа (товарищи) пожелавшие испытать свои работы на прочность, милости просим, но тут уж без обид! а Юрию вполне заслуженно предложить модерировать его, откажется, его право.


С благодарностью приму в дар Hasselblad H3DII-MS II

Последний раз редактировалось sasasa; 10.11.2008 в 01:34.
  (#33) Старый
Юрий. Юрий. вне форума
постоянный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Юрий.
 
Сообщений: 812
Регистрация: 03.09.2004
По умолчанию 10.11.2008, 01:32

Цитата:
Сообщение от sasasa Посмотреть сообщение
Ну отчего же? человек сам будет осознанно помещать туда свои работы, и будет готов к резкой критике (повторюсь: я признаю что у Юрия есть толковые комментарии, хоть и резкие). пусть там рулит как пожелает, а на других ветках ведет себя как принято на форуме.
Кто Вы такой, чтоб позволять себе командовать, где мне "рулить" и на каких ветках мне быть? Вы присвоили себе звание Модератора?

Цитата:
Сообщение от StasZg Посмотреть сообщение
2 Stalin Да абсолютное большинство полностью с Вами согласно. Действительно, бывают фотографии ни о чем. Просто можно же по-другому выражать свои мысли....
Я рад, что некоторым стало доходить, что есть фотографии "ни о чем" и что обсуждать их нет никакого смысла. Ну а если кто-то не понимает мои мысли, ну тут-же не детский садик собрался...

Цитата:
Сообщение от StasZg Посмотреть сообщение
Ну или промолчать...
Вот-вот, промолчать... Я уже давал ссылки на "промолчать".
Вобщем, я решил народ не тревожить и в форум Публикация и обсуждение работ больше не постить. Теперь можете жить тихо и скучно как и раньше. Можно будет "промолчать", нахваливать друг друга (как в басне дедушки Крылова), поспорить за неудачный свет или композицию кадра куклы на помойке и т.д.

Всем творческих удач!

Последний раз редактировалось Юрий.; 10.11.2008 в 10:47. Причина: Добавил название форума
  (#34) Старый
sasasa sasasa вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 479
Регистрация: 23.09.2007
По умолчанию 10.11.2008, 01:35

Цитата:
Кто Вы такой, чтоб позволять себе командовать, где мне "рулить"
Юрий, я поправил свой пост в одно время с вами, мне нет до вас никакого дела и я не собирался командовать, я предлагал

Цитата:
Всем творческих удач!
Спасибо!


С благодарностью приму в дар Hasselblad H3DII-MS II
  (#35) Старый
WerySmart WerySmart вне форума
Banned
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 25.04.2003
По умолчанию 10.11.2008, 01:46

Я вот думаю, как хорошо, что совок гигнулся. А представить этого Юрия секретарё горкома по культуре к примеру? Или председателем фотосекции при райкомоме факультета? Там ведь не только галдёж был бы о "пустоте", "бессмысленности", и "пустой псевдоэстетике". Там ведь и оргвыводы последовали бы. А так парень тужится, тужится, а оргвывода родить не может. Даже забанить меня не может, хоть очень и хочется. Даже модератора на меня натравить не получается. Вот и остаётся только растекаться острым, бодрым словом по экрану.

Нет, всё-таки хорошие нынче времена!
  (#36) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 10.11.2008, 02:28

О, - какой же страстный родился внезапно пассаж о хрупких душах творцов и о Главном Модераторе, о путях и побуждениях его...

Дорогой Rusich, - я помню тот случай, когда, по всему судя, вы посчитали себя отчего-то задетым, и повели себя несколько неадекватно, и получили довольно мягкий урок, - но с той поры, похоже, всё чувствуете себя слегка обиженным, и время от времени обращаете свои филиппики и проповеди ко мне лично, - к человеку и к пароходу... что же: несомненно, я польщен подобным вниманием.

Я мог бы попросту снести очередной оффтопик: обсуждение политики модерирования традиционно весьма не приветствуется где бы то ни было, - уж поверьте человеку с пятнадцатилетним сетевым стажем, немало сделавшему для рунета...

Нынче Вы призываете меня задуматься над судьбами ресурса; однако, этим звездным зябким вечером, с устатку после закрытия выставки мастеров-оружейников ("Клинок-2008"), да под добрый кизлярский коньячок, - я благодушно полагаю, что прежде того все-таки стоит немного объясниться.
(Причем, прошу присутствующих отметить: все нижеследующее порождено вовсе не очередной, явно шуточной, работой топикстартера, но - вызванной ею более общим обсуждением: почти уверен, автор - попросту простебался...)
Цитата:
Сообщение от Rusich Посмотреть сообщение
Главный модератор, ответьте всем на вопрос: есть ли у Вас желание и цель, чтобы эта ветка форума превратилась в школу для фотографов, чтобы здесь никто не боялся быть раненым в душу и не боялся бы выкладывать свои работы, зная, что их будут обсуждать в теплой, дружеской атмосфере? Если есть такая цель - достигайте ее прямо, не надо ходить кривыми путями, мы все равно их увидим: дерево познается по плодам его.
Увы, - я знаю, как легко мимоходом обидеть художника; и уж в особенности художника такого, кой внутренне убежден, что оным по сути-то и не является...

Признаться, к людям грамотным и глубоким (которых тут, хвала небесам, таки имеется) аз, грешный, естественным образом питаю несколько большее расположение... но всяко стремлюсь к доброжелательно-нейтральной взвешенности и объективности.
Мне, в конце концов, нравится этот форум, - иначе, уж поверьте, я бы не тратил на него столько времени и сил.

Я всецело на стороне всяческой доброжелательности; однако, фальшивая "политкорректность", ведущая ко взаимному облизыванию по поводу убогих работ - это совсем еще не оно...

И даже более того.
Вообще говоря, любовь к людям - штука весьма требовательная и беспощадная... если вы только понимаете, о чем это я.

Цитата:
Сообщение от Irsi Посмотреть сообщение
Ваши высказывания - деструктивны, они не несут никакой информации, кроме криков "все г-но!", которые я к конструктивной критике не могу причислить при всем своем желании.
Irsi, друже, - согласись: слишком уж много тут проскакивает откровенно слабых работ. Более того: прямо-таки никаких работ. Пусть даже никуда и не деться в этаком неоднозначном деле от субъективности и вкусовщины...

Снимаю шляпу пред педагогической интенцией тех сильных участников, что время от времени дают себе труд разобрать публично недостатки той или иной картинки, и даже предложить свои варианты; лично меня на такое хватит едва ли. Честь им и хвала.
Но многое и многое из вывешиваемого в обсуждениях, право слово, по мне заслуживают лишь реплики: мол, увы, не увидено, не снято.
...Хорошо помню, как гордо принес первые профессионального качества отпечатки в редакцию к своему легендарному Мастеру; тот поглядел прищурившись, покивал удовлетворенно, - и сказал: что ж, вижу, пленку проявлять ты-таки уже научился... а фото, тем временем, и по нынешним-то моим меркам были весьма недурны...
Итак, очередная никакая картинка вывешена.
Пять-десять здешних стоящих авторов сочувственно и гуманно промолчат: что говорить, когда не о чем говорить... но ведь непременно сыщется некто, кому - понравится: мол, здорово, да я бы и сам так же снял...
И я только рад, что находится грамотный человек, время от времени плюющий на фальшивую политкорректность и называющий хромую утку - хромающей уткой, а не томным лебедем. Это не ругань, не деструктивный наезд: это - честная во всей своей субъективности обратная связь, что так востребована теми, кто действительно жаждет усовершенствоваться.

Снова зашла речь о хамстве; что же, при необходимости я-таки умею быть тем еще занудой: извольте, определения.
Цитата:
ХАМ, а, м.
2. перен. Грубый, наглый и невоспитанный человек, готовый на подлости (разг. презрит, бран.). Секретари его все хамы, все продажны, людишки, пишущая тварь, все вышли в знать, все ныне важны. Грибоедов.
[По имени Хама, сына библейского Ноя, проклятого отцом за непочтение.]
(с) Толковый словарь русского языка Ушакова

Хамство (неодобр.) — тип поведения человека, отличающийся резким, грубым и некооперативным способом общения. Понятие хамства достаточно размыто, и зависит от культурного уровня людей, вступивших в контакт. Одно и то же выражение может одним лицам показаться хамством, а другим — нет. Кроме того, хамство ситуативно, и отношение к фразе сильно зависит от сознательной или бессознательной установки человека.
(с) Wikipedia
Воля ваша: у меня нет оснований подозревать пользователя Юрий. в подлости. Быть может излишне резкое по форме, данное его суждение представляется мне достаточно оправданным. Пусть даже лично я не всегда согласен с его оценкой, скажем, работ yurikim, - обоснованное непочтение, насколько могу судить, отнюдь еще не является здесь криминалом. Да и WerySmart, гляжу, обидок строить вовсе не торопится: человека вменяемого, не обремененными комплексами, всерьез задеть не так-то и просто...
Тот же факт, что его установки (сознательные или бессознательные) далеко не всегда совпадают со взглядами публикующихся здесь авторов (и/или иных присутствующих), казалось бы, очевиден каждому... и я не вижу особых причин затыкать ему рот: покуда не прозвучало явственно неадекватной контексту агрессии личного плана, участник - вполне в своем праве.
На то ж и щука в пруду, чтобы карась не дремал...

...Это примерно как, скажем, частенько обстоит дело с нет-поэзией: стих хороший - великая редкость и ценность; плохой же стих, на мой вкус, отвратителен и святотатственен сам по себе, - и тем не менее, определенный сорт публики мало того что считает возможным писать весьма беспомощную ахинею, так еще и всячески стремится поделиться ею с сетевой общественностью... и ожидает в ответ - исключительно восторженного поглаживания, чего же еще. И таковые (ессьно) находятся, и в свою очередь им платят тем же в ответ...
Так и занимаются они взаимной мастурбацией; так и заводятся в Сети заповедники восторженных идиотов...

Давайте не станем уподобляться.


PS: Юрий., - тем временем, заметили ли вы, что я снова призываю вас к более выдержанным высказываниям?
Мы должны быть внимательны в выборе слов... (с)


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...

Последний раз редактировалось YarM; 13.11.2008 в 02:25.
  (#37) Старый
Поль Поль вне форума
Banned
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 916
Регистрация: 06.07.2006
По умолчанию 10.11.2008, 09:58

Мне, в общем то, понятна реакция Юрия и я его поддерживаю и понимаю.
Но тем не менее форум - общественный и каждый имеет право....
Юрию все же хотелось бы пожелать оставаться таким же, но при этом давать более детальный "расклад" во время критики. Тогда критика будет более обоснованной и прицепиться будет не к чему))
  (#38) Старый
Юрий. Юрий. вне форума
постоянный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Юрий.
 
Сообщений: 812
Регистрация: 03.09.2004
По умолчанию 10.11.2008, 10:51

Цитата:
Сообщение от YarM Посмотреть сообщение
PS: Юрий., - тем временем, заметили ли вы, что я снова призываю вас к более выдержанным высказываниям?
Мы должны быть внимательны в выборе слов... (с)
Да, заметил и решил (позволю себя процитировать):
Цитата:
Сообщение от Юрий. Посмотреть сообщение
...Вобщем, я решил народ не тревожить и в форум Публикация и обсуждение работ больше не постить. Теперь можете жить тихо и скучно как и раньше. Можно будет "промолчать", нахваливать друг друга (как в басне дедушки Крылова), поспорить за неудачный свет или композицию кадра куклы на помойке и т.д...
PS: А вообще, я совершенно не такой злыдень, какого все тут из меня сделали...
  (#39) Старый
Oliva Oliva вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 642
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Беларусь
Wink 10.11.2008, 11:06

По картинке - снял дядька свою правую руку с вилкой над барбекю левой рукой - нате вам...

А споров-то...

К Лебедеву зайдите на бизнес-линч: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/b...ch/2008/10/30/, или на обсуждение работ на форум rudtp.ru - и ничего, поток работ не иссякает!

Не обижаются в основном, или утираются и работать дальше идут. И всем только польза.
  (#40) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 10.11.2008, 11:22

Офтопик удален
oxana не нужно публиковать слабые работы с целью специально провоцировать критику.
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011