Небольшой уход в сторону от главной тематики вопроса, но всё ж :
Допустим, сейчас на руках имеется «кропнутая камера», в дальнейшем планируется переход на полный кадр. Однако уже сейчас хочется упить объектив с байонетом EF. Насколько я знаю если на «кропнутую» камеру поставить объектив предназначенный для полнокадровой камеры, то «использоваться» будет центральная часть линзы. Значит, проверяя резкость объектива предназначенного для полнокадровой камеры на «кропнутой» камере я не смогу оценить качество работы объектива в углах.
Как можно проверить качество работы объектива в данной ситуации, просить в магазине полнокадровую камеру ?
Небольшой уход в сторону от главной тематики вопроса, но всё ж :
Допустим, сейчас на руках имеется «кропнутая камера», в дальнейшем планируется переход на полный кадр. Однако уже сейчас хочется упить объектив с байонетом EF. Насколько я знаю если на «кропнутую» камеру поставить объектив предназначенный для полнокадровой камеры, то «использоваться» будет центральная часть линзы. Значит, проверяя резкость объектива предназначенного для полнокадровой камеры на «кропнутой» камере я не смогу оценить качество работы объектива в углах.
Угу.
Цитата:
Сообщение от Andrey_V
Как можно проверить качество работы объектива в данной ситуации, просить в магазине полнокадровую камеру ?
Скорее всего не дадут - ФФ дорогой! Вот тут есть кое-что для понлного кадра:
Привет всем!
Давненько не был на форуме!
Заметил тут обсуждение статьи "Как протестировать объектив перед покупкой. Проверка б/у объектива". Выложил у себя более полный вариант этой (своей) статьи http://www.fotosav.ru/
Добавил туда библиографические ссылки.
PS: Не могу написать прямую ссылку - ее почему-то форум "портит" и удаляет слово f aq!
:-(
Привет всем!
Давненько не был на форуме!
Заметил тут обсуждение статьи "Как протестировать объектив перед покупкой. Проверка б/у объектива". Выложил у себя более полный вариант этой (своей) статьи http://www.fotosav.ru/
Добавил туда библиографические ссылки.
PS: Не могу написать прямую ссылку - ее почему-то форум "портит" и удаляет слово f aq!
:-(
Прошу прощения, но, как к автору статьи, у меня к Вам есть пара вопросов.
1. Оценивая погрешности работы автофокуса Вы исходите из понятия ГРИП.
Цитата:
Информация о точности работы автофокуса и допустимом кружке нерезкости взята из книги "EF Lens Work III. Глаза EOS.", документации к камерам EOS, а также из публикаций Боба Аткинса (Bob Atkins — известный журналист и апологет фотоаппаратов от фирмы Canon) и Чака Уэстфолла (Chuck Westfall — глава отдела технической информации Canon).
2. Поскольку ошибки работы системы автофокуса Вы оцениваете в том числе с учетом допустимого кружка нерезкости, то не кажется ли Вам, что расчет ошибки работы датчиков автофокуса с учетом кроп-фактора не правомерен?
Цитата:
Соответственно для кропнутых матриц допустимый кружок рассеяния будет меньше, чем для полного кадра в виду того, что для получения отпечатка того же размера, изображение придется увеличивать сильнее (пропорционально кропу).
Или поясните, как именно точность работы датчиков АФ зависит от величины кроп - всего лишь уменьшенной площади кадра?
P.S. Разумеется, статья хороша именно в том виде, в котором она сейчас и опубликована .
С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
КОММЕНТИРУЮ:
1) там цитата с не совсем верным переводом - в книге "EF Lens" говорится о "глубине фокуса" (depth of focus), а не о глубине резкости (depth of field). Хотя сути это не меняет. Грубо говоря глубина фокуса это "зеркальное отражение" глубины резкости.
Суть допуска в 1 ГРИП (в пределах глубины фокуса) в том, что если рассчитать ГРИП для фактической точки фокусировки, желаемая точка фокусировки не выйдет за пределы этой "фактической" глубины резкости.
2) там не совсем точные цифры "1/3 ГРИП" - только для единичек, для 5D/20D только 1/2 ГРИП.
И то "речь идет о вертикальной чувствительности крестового датчика".
Цитата:
Сообщение от Michael_home
2. Поскольку ошибки работы системы автофокуса Вы оцениваете в том числе с учетом допустимого кружка нерезкости, то не кажется ли Вам, что расчет ошибки работы датчиков автофокуса с учетом кроп-фактора не правомерен?
Точность работы автофокуса зависит от кружка рассеяния (нерезкости). А он в свою очередь зависит от "коэффициента увеличения изображения" (см. книгу EF Lens - ссылка на PDF есть в статье). Поскольку с кропа на тот формат (5x7 дюймов) придется увеличивать сильнее, то и допуск к кружку размытия жестче.
1) там цитата с не совсем верным переводом - в книге "EF Lens" говорится о "глубине фокуса" (depth of focus), а не о глубине резкости (depth of field). Хотя сути это не меняет. Грубо говоря это "зеркальное отражение" глубины резкости.
Насчет точности перевода - больше доверяю переводу здесь http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=10888 , нежли своим познаниям в английском...
Если это зеркальное понятие относительно сторон объектива, то можно поточнее - почему
Цитата:
она не изменяется с изменением расстояния до сфокусированного объекта так же как и с изменением фокусного расстоянием объектива (согласно Canon-у, в отличии от глубины поля зрения).
Цитата:
Сообщение от sav
Точность работы автофокуса зависит от кружка рассеяния (нерезкости). А он в свою очередь зависит от "коэффициента увеличения изображения" (см. книгу EF Lens - ссылка на PDF есть в статье). Поскольку с кропа на тот формат (5x7 дюймов) придется увеличивать сильнее, то и допуск к кружку размытия жестче.
:confused: Скорее - наоборот, кружок рассеяния зависит от точности срабатывания датчиков системы фокусировки и последующим пересчетом к формату... Но вопрос то именно про точность работы самих датчиков...
С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Там перевод текста с форума freda miranda, а чел на форуме миранды базировался как раз на книге "EF Lens" и высказываниях тех-диретора Канон Чака Уэстфолла и Боба Аткинса.
Цитата:
Сообщение от Michael_home
Если это зеркальное понятие относительно сторон объектива, то можно поточнее - почему
Я и написал, что "грубо говоря"
Цитата:
Сообщение от Michael_home
:confused: Скорее - наоборот, кружок рассеяния зависит от точности срабатывания датчиков системы фокусировки и последующим пересчетом к формату... Но вопрос то именно про точность работы самих датчиков...
Нее. Кружок рассеяния не зависит от точности срабатывания...
Потому что это ДОПУСТИМЫЙ кружок рассеяния!
Почитайте книгу EF Lens - она на русском. Я опустил слово "допустимый" как само собой разумеещееся. То есть он, допустимый кружок, как раз жестко "нормируется". По сути он определяет допуск на точность автофокуса - "это значение используется при расчете различных параметров, в частности, глубины резкости" (см. с. 197 книги).
Собственно фраза "... обеспечивающего локализацию изображения в области глубины фокуса" как раз и означает, что точка по которой фокусировались окажется в пределах глубины резкости, рассчитанной по допустимому кружку рассеяния.
"Please note that focus accuracy isn't specified to be - and probably never is - absolutely perfect. From past statements by Canon it seems that the spec for focus on "consumer" bodies (and the 10D is a $1500 "consumer" body) is that focus is within the DOF."
А почему не очевидна? Мне очевидна Раз показателем четкости является отпечаток определенного размера.
Еще интересно посчитать соотношение кружка нерезкости и размер одного пикселя. При 0,035 резкая граница, например для 400Д, может быть размазана на 6 пикселей. Такая работа фокусировки, с точки зрения кенон, является точной.
Михаил, тестирование объектива на удовлетворительную работу с данной тушкой. Для любителя другой вид тестирования не представляет практического интереса.
...Вообще-то хотелось бы услышать какой-то вывод. От Вас было бы очень интересно.
Мои (да и не только мои) "изыскания" по данной тематике легко находятся с использованием закладочки форума "расширенный поиск"...
По поводу выводов: если бы все было так очевидно с системой автофокуса - то и вопросов бы ни у кого не было бы... Например, таких (из той же ветки ) http://www.viewfinder.ru/forum/showp...&postcount=125
С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
30.10.2007, 02:57
) 
Комбинированный вид