Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Тестирование фототехники
Перезагрузить страницу Canon 30D + EF 85/1.8 vs Canon 5D + EF 85/1.2 L
Тестирование фототехники Отчеты о результатах тестирования фототехники и аксессуаров, разбор \\\"полетов\\\".

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Alex Bob Alex Bob вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex Bob
 
Сообщений: 477
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию Canon 30D + EF 85/1.8 vs Canon 5D + EF 85/1.2 L - 01.08.2007, 21:17

Условия эксперимента: в яркий солнечный день снималась модель. Примерно погрудный портрет. Заполняющая вспышкой 580 EX с коррекцией в минус две ступени. ISO 100, f2.0-f2.8. Приоритет диафрагмы, автофокус. Далее RAW конвертировался, делался ресайз и кроп (небольшой) до размеров 50х70 при разрешении 254 точки на дюйм. Печать. Просмотр двумя группами экспертов. Одна группа - неподготовленная и далёкая от фотографии. Вторая - опытные фотографы.

Сразу скажу, что эксперимент распался на две части. Из-за ошибки были напечатаны фотографии Canon 30D + EF 85/1.2 L и Canon 5D + EF 85/1.2 L. Поэтому фактически сравнивались тушки. Первая группа экспертов не смогла найти отличий в фотографиях. Вторая группа уверенно выделила снимки, сделанные 5Д как "более пластичные". Т.е. количество полутонов передаваемое полноразмерной матрицей выше, чем кропнутой. Правда это и так предполагалось.

Вторая часть эксперимента свелась к рассмотрению на мониторе снимков, сделанных 30D+EF 85/1.8 и 5D+EF 85/1.2. Вывод такой: Элька рисует мягче и добавляет пластичности к полной матрице. Тут уж разница заметна невооруженным глазом.

Косвенный вывод: удовлетворительная печать с 30Д - примерно 40х60, с 5Д - наверное 60х90.

Обобщенный вывод: пара 30Д+EF 85/1.8 показала отличный результат за вполне приемлемые деньги. Безусловно 5Д+85/1.2 L - лучше, но цена этого "лучше" в три раза больше.

Примерный сюжет см. ниже.
Миниатюры
070408_MG_7899 Гламурная Маша-1.jpg  


С уважением, Alex Bob
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
salex772
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 01.08.2007, 21:41

Вот бы ссылочки на выложенные оригиналы где-то. Интересен даже ошибочный вариант 30д и 5д с одной оптикой...

девушка интересная какая!!!
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Charlie Charlie вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Charlie
 
Сообщений: 361
Регистрация: 05.04.2006
Адрес: Riga
По умолчанию 01.08.2007, 23:33

Какова была цель сравнения 30D + EF 85/1.8 с 5D + EF 85/1.2 L ? Убедиться, что "быть здоровым и богатым лучше, чем больным и бедным"? Или показать, что повышение качества не трехкратное, т.е. - не пропорционально цене? Чтобы люди зря не "парились"?
И как были сделаны снимки одинакового размера на ФФ и кропе 1.6? Если вырезать из снимка, сделанного с 5Д, часть, совпадающую с 30Д, разве на нем качество выше? Ведь, кажется, пикселей там будет меньше?
С другой стороны, если с тридцаткой отойти подальше, чтобы в кадр попало все, что есть на 5Д, то профессионал сразу заметит разницу в перспективе и потом сделает вывод, на чём сделан снимок - а дальше уже психология.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 02.08.2007, 08:52

Alex Bob, спасибо.

Присоединяюсь к просьбе salex772
Цитата:
Сообщение от salex772
Вот бы ссылочки на выложенные оригиналы где-то. Интересен даже ошибочный вариант 30д и 5д с одной оптикой...

девушка интересная какая!!!
,так как Вы понимаете, что мне интересен именно "ошибочный" вариант.
Конечно, я присоединяюсь и к Charlie, в части оглашения всех технических нюансов сравнения (медведь был с ушами? http://www.viewfinder.ru/forum/showp...3&postcount=62 ).


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
jester jester вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,841
Регистрация: 27.01.2003
По умолчанию 02.08.2007, 12:02

Цитата:
Сообщение от Charlie
Какова была цель сравнения 30D + EF 85/1.8 с 5D + EF 85/1.2 L ?
Видимо показать, что именно такие комплекты скорее всего купят пользователи. Показать, как данные линзы работают на соответствующей матрице.

Цитата:
Сообщение от Charlie
Или показать, что повышение качества не трехкратное, т.е. - не пропорционально цене? Чтобы люди зря не "парились"?
А как повышение качества померять в цифрах? Как вообще измерить пластику и цветопередачу?
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
michael michael вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для michael
 
Сообщений: 1,411
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 02.08.2007, 13:11

Цитата:
Сообщение от Alex Bob
Косвенный вывод: удовлетворительная печать с 30Д - примерно 40х60, с 5Д - наверное 60х90.
я бы сказал хорошая печать даже 50х70, потому как слоово удовлетворительная сюда меньше подходит


5D3, 5D, 20D | 70-200/2.8 IS L, 24-105/4 IS L, 85/1.8 | 35/2.0| EX580II, EX420, ST-E2 |
www.milaev.ru
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Charlie Charlie вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Аватар для Charlie
 
Сообщений: 361
Регистрация: 05.04.2006
Адрес: Riga
По умолчанию 02.08.2007, 13:21

Конечно, мне надо было писать в кавычках "трехкратное", чтобы не понималось буквально. (Существует теория обработки экспертных оценок, но требующая многих экспертов и, по моему, неэффективная).
И конечно же, всё зависит от требований фотографа - кто то и за неочевидное улучшение может быть готов к значительным расходам.
Но мысль ведь моя понятна - посмотреть, стоит ли лично кому нибудь стремиться к такой замене. Но обычно замена происходит не сразу, а заменяя сначала только тушку или стекло. А человеку, не имеющему не 30Д, не 85/1.8, вряд ли надо сразу браться за второй вариант.


1DMk3, EF 24-70 L, 50 f/1.4, 70-200 f/4.0 LIS, 430EX,...
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Alex Bob Alex Bob вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex Bob
 
Сообщений: 477
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 02.08.2007, 18:50

Запостил 3 RAW с данного эксперимента. 5D+85-1.2, 5D+85-1.8, 30D+85-1.8
Вот ссылка: http://ifolder.ru/2873766
Миша, может ты запостишь недостающий 30D+85-1.2?


С уважением, Alex Bob
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
jester jester вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,841
Регистрация: 27.01.2003
По умолчанию 02.08.2007, 19:09

Цитата:
Сообщение от Charlie
И конечно же, всё зависит от требований фотографа - кто то и за неочевидное улучшение может быть готов к значительным расходам.
Верно. Оценить это стекло (1.2 L) можно по большому отпечатку, но не по монитору на мой взгляд. Про бяки на форуме писали. Они у любого практически обьектива есть.

Цитата:
Сообщение от Charlie
Но мысль ведь моя понятна - посмотреть, стоит ли лично кому нибудь стремиться к такой замене. Но обычно замена происходит не сразу, а заменяя сначала только тушку или стекло. А человеку, не имеющему не 30Д, не 85/1.8, вряд ли надо сразу браться за второй вариант.
Обычно такие линзы как 85/1.2 не покупают У меня вот личной нет, только служебная. А когда покупают, вопрос какую тушку брать не стоИт, денег валом.
Я бы себе не купил, про более дешевые варианты не хуже по картинке на мой взгляд писал.

ps. Но 85/1.2 L линза очень фэн-шуйная, как сказал один мой приятель
А какая будет перспектива в случае данной линзы значения не имеет. Профики на другое смотрят.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Scar074 Scar074 вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для Scar074
 
Сообщений: 411
Регистрация: 22.03.2007
Адрес: Челябинск
По умолчанию 02.08.2007, 19:58

почему я не удивлен, что 30д с 85/1.8 показала худшие результаты???


__________________________________________________
Canon: EOS 30d; G9; SP580EX; 24-105/4L IS; 70-200/4L IS; 50/1.4; 100/2.0;
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
salex772
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 02.08.2007, 20:23

Ну вот хоть убейте - разницы не вижу, ни между камерами, ни между объективами. Еще мешают конечно разные позы модели. Укажите - на что смотреть чтобы увидеть L-разницу!
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
michael michael вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для michael
 
Сообщений: 1,411
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 02.08.2007, 21:37

Цитата:
Сообщение от Alex Bob
Миша, может ты запостишь недостающий 30D+85-1.2?
http://ifolder.ru/2875479 только там дырка 2,0, на 2,8 у меня нету


5D3, 5D, 20D | 70-200/2.8 IS L, 24-105/4 IS L, 85/1.8 | 35/2.0| EX580II, EX420, ST-E2 |
www.milaev.ru
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
michael michael вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для michael
 
Сообщений: 1,411
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 02.08.2007, 21:38

Цитата:
Сообщение от salex772
Еще мешают конечно разные позы модели.
да там вроде всё прилично


5D3, 5D, 20D | 70-200/2.8 IS L, 24-105/4 IS L, 85/1.8 | 35/2.0| EX580II, EX420, ST-E2 |
www.milaev.ru
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 03.08.2007, 09:08

Цитата:
Сообщение от Alex Bob
Запостил 3 RAW с данного эксперимента...
Alex Bob, спасибо еще раз. Теперь поглядим на корреляцию и подумаем... :p:


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Sigl Sigl вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 55
Регистрация: 31.03.2007
Адрес: Киев
По умолчанию 08.08.2007, 21:36

По результатам теста могу сделать, для себя, один вывод: Canon EF 85/1.8, точно, никогда не куплю и даже не из-за сравнения с 85/1,2. А ведь, был грех, примерялся к этому объективу, как к первому, для своей 30-ки (вместо штатного)
А в остальном... Ясно что 5-ка краше, но! надо же было, справедливости ради, одной крупности портреты снимать.:umnik:
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Scar074 Scar074 вне форума
участник
Научный сотр.
 
Аватар для Scar074
 
Сообщений: 411
Регистрация: 22.03.2007
Адрес: Челябинск
По умолчанию 10.04.2008, 17:02

Сам сказал и задумался - истина все же рождается в споре - есть смысл покупать 85/1.2 на 30d? покажет себя линза во всей своей красе? Вопрос правильней всего задать проводившим этот тест.


__________________________________________________
Canon: EOS 30d; G9; SP580EX; 24-105/4L IS; 70-200/4L IS; 50/1.4; 100/2.0;
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Alex Bob Alex Bob вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex Bob
 
Сообщений: 477
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.04.2008, 18:06

Цитата:
Сообщение от Scar074 Посмотреть сообщение
Сам сказал и задумался - истина все же рождается в споре - есть смысл покупать 85/1.2 на 30d? покажет себя линза во всей своей красе? Вопрос правильней всего задать проводившим этот тест.
Я бы для себя ответил так:

а) переходить на ФФ при первой возможности
б) затем покупать 85/1.2

Конечно 85/1.2 очень дорого. Не без недостатков (см. как она обрезает точечные источники на f2). Но чертовски красиво рисует...


С уважением, Alex Bob
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
mark_pon mark_pon вне форума
эксперт
Мл. научный сотр.
 
Аватар для mark_pon
 
Сообщений: 355
Регистрация: 07.08.2005
По умолчанию 12.04.2008, 16:09

суть теста понятна и оправдана, за это авторам спасибо

суть споров и рассуждений зачем? наоборот - не понятна
мне результат очень интересен, ибо очень часто 85 1,8 именно с 1,2 сравнивают

как по мне - на собствено пятерке, разница есть, она не так велика, как на кропе и допускает сомнения в оправданности затрат на 1,2
но! если смотреть старый вариант 1,2 - то может и не стоит
новый 1,2 однозначно надо брать, что я и сделаю ближе к осени, хоть и имею в наличии 1,8
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Четыре Четыре вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 118
Регистрация: 10.12.2007
По умолчанию 12.04.2008, 16:37

Цитата:
Сообщение от mark_pon Посмотреть сообщение
..допускает сомнения в оправданности затрат на 1,2....
...новый 1,2 однозначно надо брать
Так у Вас сомнения или надо брать?)
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
mark_pon mark_pon вне форума
эксперт
Мл. научный сотр.
 
Аватар для mark_pon
 
Сообщений: 355
Регистрация: 07.08.2005
По умолчанию 12.04.2008, 16:54

Цитата:
Сообщение от Четыре Посмотреть сообщение
Так у Вас сомнения или надо брать?)
а слово однозначно можно трактовать как нибудь иначе?
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011