Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Клубное общение > Общение
Перезагрузить страницу Семь шедевральных кадров
Общение Разные темы, серьезные и не очень

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Alex Bob Alex Bob вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex Bob
 
Сообщений: 477
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию Семь шедевральных кадров - 27.03.2013, 20:15

Цитата:
Сообщение от casus Посмотреть сообщение
Как я и говорил, технодрочество
Дружище, а ты можешь показать семь своих лучших фотографий?


С уважением, Alex Bob
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
casus casus вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 288
Регистрация: 07.11.2004
По умолчанию 28.03.2013, 00:29

Цитата:
Сообщение от Alex Bob Посмотреть сообщение
Дружище, а ты можешь показать семь своих лучших фотографий?
Могу показать какие есть. После рождения второго сына не было возможности пофотографировать ещё шедевров.

К чему вопрос?
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 28.03.2013, 01:15

Цитата:
Сообщение от Alex Bob Посмотреть сообщение
Дружище, а ты можешь показать семь своих лучших фотографий?
О, - это уже запрещенный прием


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Alex Bob Alex Bob вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex Bob
 
Сообщений: 477
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 28.03.2013, 01:43

Цитата:
Сообщение от casus Посмотреть сообщение
Могу показать какие есть. После рождения второго сына не было возможности пофотографировать ещё шедевров.

К чему вопрос?
Да простой вопрос. Если человек к технике относится, как ко вторичному - тогда, вероятно, для него первична сама фотография. Такая позиция - на мой взгляд - правильная. О семи фотографиях. Тема восходит к Яну Саудеку, который говорил о том, что любой фотограф снимает, максимум семь приличных фотографий. Вот я и боюсь ошибиться...


С уважением, Alex Bob
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Alex Bob Alex Bob вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex Bob
 
Сообщений: 477
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 28.03.2013, 01:52

Цитата:
Сообщение от YarM Посмотреть сообщение
Не так давно просил некий дальний знакомец совета: какой бы фототехникой поприличнее обзавестись ему с нуля.
По сочетанию ДД/шумы, по тестам DXOmark, - увы, пришлось советовать именно Никон...
Я тут не соглашусь. И рекомендовал бы кэнон. Человек, покупая, первую зеркалку - выбирает фактически систему. И ему надо выбирать "по совокупности", а не тока по качеству матрицы.

Кэнон на новый техпроцес рано или поздно перейдёт. Но это единственое слабое сейчас место у кенона. Зато в плюсе: байонет, система автофокуса, мощь самой компании.

Цитата:
Сообщение от YarM Посмотреть сообщение
О, - это уже запрещенный прием
Отнюдь. Фотограф в любой момент времени должен себе и остальным предьявить лучшие семь своих работ. В чём запрещённый приём?


С уважением, Alex Bob
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 28.03.2013, 09:32

Цитата:
Сообщение от Alex Bob Посмотреть сообщение
Фотограф в любой момент времени должен себе и остальным предьявить лучшие семь своих работ. В чём запрещённый приём?
Ну, прежде всего, это была шутливая реплика.
Однако, как и каждая стоящая шутка, она несла свой смысл.

Да вы же сами далее и пояснили:

Цитата:
Сообщение от Alex Bob Посмотреть сообщение
Если человек к технике относится, как ко вторичному - тогда, вероятно, для него первична сама фотография. Такая позиция - на мой взгляд - правильная.
По сути - не могу с вами не согласиться.
Элементарный профессионализм: дескать, - а теперь, дорогие коллеги, карточки на стол! и все сразу станет понятно, кто есть кто и что почем. Этаким беспощадным гамбургским счетом.

И, было дело, - некоему общительному сверх меры здешнему пользователю я как-то даже мягко намекнул: дескать, коль уж скоро у вас такая страсть к фототехнике, при наблюдаемом отсутствии способностей художественных, - так, может, вам лучше тестированием, к примеру, заняться, - или там технические обзоры писать?..
Вполне себе уважаемое, кстати, занятие.
(Думаю, вы-то помните, о ком речь. Позже в ответ на меры разумные и чисто административные он всячески разобиделся, полез в бутылку, начал хамить... его больше нет с нами.)

И - таки да: употребляющий пренебрежительные словечки вроде "фотодрочерства" тем самым, по всей вероятности, заявляет, что уж сам-то таковым отнюдь не занимается; и, вероятно, таки имеет уже в загашнике свои семь шедевров...

И - я как-то упоминал здесь о посмертной выставке давнего своего приятеля и коллеги, - отобрано было двадцать пять, всего двадцать пять лучших работ, как итог довольно долгой и весьма бурной жизни одержимого репортера...

Но, знаете, - все-таки к обычному фотолюбителю подходить с подобными мерками, имхо, было бы слишком жестко и не вполне разумно.
Увы: многим, слишком уж многим в ответ на подобный challenge будет нечего и показать; но не думаю, что за это их можно стыдить. Это - всего лишь нормально.


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
casus casus вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 288
Регистрация: 07.11.2004
По умолчанию 28.03.2013, 15:34

Цитата:
Сообщение от Alex Bob Посмотреть сообщение
Да простой вопрос. Если человек к технике относится, как ко вторичному - тогда, вероятно, для него первична сама фотография. Такая позиция - на мой взгляд - правильная.
Дык о том и толкую. Если сильно вглядываться в кору на дереве, то перестанешь видеть лес. Камера должна удовлетворять по совокупности. Вытягивать тени мне приходилось, когда жену в чёрной курке на снежном склоне фотографировал. Получилось приемлимо, а значит, качество удовлетворяет. Матрица всего лишь один из параметров камеры, она меня удовлетворяет. Остальные параметры камеры меня удовлетворяют более чем (5д марк3).

Цитата:
О семи фотографиях. Тема восходит к Яну Саудеку, который говорил о том, что любой фотограф снимает, максимум семь приличных фотографий. Вот я и боюсь ошибиться...
Это аксиома или у этого постулата есть доказательство? Я, честно говоря, у себя могу насчитать не больше 2-3 именно приличных, но я ещё молод, успею снять оставшиеся, жизнь ещё не заканчивается Я, по большей части, семейный фотограф, фотографирую для своей семьи, они для меня идут вне внутреннего конкурса на приличную фотографию.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
casus casus вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 288
Регистрация: 07.11.2004
По умолчанию 28.03.2013, 15:44

Цитата:
Сообщение от YarM Посмотреть сообщение
И - таки да: употребляющий пренебрежительные словечки вроде "фотодрочерства" тем самым, по всей вероятности, заявляет, что уж сам-то таковым отнюдь не занимается; и, вероятно, таки имеет уже в загашнике свои семь шедевров...
Не имею. Употреблял другое, но похожее словечко. Понимаю как замаскированнаый камень в свой огород. Если да, то ноу проблем, забыть ссылку на этот форум лехко.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Alex Bob Alex Bob вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex Bob
 
Сообщений: 477
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 28.03.2013, 18:42

Цитата:
Сообщение от YarM Посмотреть сообщение
К никоновской топовой оптике у меня симпатия давнишняя, - АФ же там славится давно;
В интернете ходит сравнение автофокуса двух топовых туш кэнона и никона (1дх и д4). Выполняли сравнения два известных американских свадбешных фотографа. Оба пришли к одному и тому же выводу: нынешний автофокус никона абсолютно уступает кэнону как по скорости автофокуса, так и по точности. Не хочется пересказывать - лучше погуглить. Это интересно.


Цитата:
Сообщение от YarM Посмотреть сообщение
И - я как-то упоминал здесь о посмертной выставке давнего своего приятеля и коллеги, - отобрано было двадцать пять, всего двадцать пять лучших работ, как итог довольно долгой и весьма бурной жизни одержимого репортера...
Это очень близко к совету Г.М.Колосова: на персональную выставку отберите не более 15 своих работ...

Цитата:
Сообщение от YarM Посмотреть сообщение
Но, знаете, - все-таки к обычному фотолюбителю подходить с подобными мерками, имхо, было бы слишком жестко и не вполне разумно.
Увы: многим, слишком уж многим в ответ на подобный challenge будет нечего и показать; но не думаю, что за это их можно стыдить. Это - всего лишь нормально.
Согласен. Погорячился.


С уважением, Alex Bob
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 28.03.2013, 21:36

Цитата:
Сообщение от Alex Bob Посмотреть сообщение
нынешний автофокус никона абсолютно уступает кэнону как по скорости автофокуса, так и по точности.
Любопытно.
Возможно, дело в том, что никоновский АФ всю дорогу был недурен весьма, начиная едва ли не с младших тушек, - в то время как у Кэнона приличный АФ был разве только в профессиональных линейках.
Вот, вроде бы, еще в третий пятак чуть урезанный автофокус с единиц поставили уже наконец.

Цитата:
Это очень близко к совету Г.М.Колосова: на персональную выставку отберите не более 15 своих работ...
Помню, в Манеже зал того же Саудека насчитывал несколько десятков отпечатков.
Я о другом. Было бы больше - выставили бы тогда больше. Ннно...

Цитата:
Согласен. Погорячился.
Сильный, удачный, шедевральный кадр - это редкое везение; это волшебство, это счастье и все такое.
Всячески стремиться к подобному - необходимо совершенно; требовать же этого от кого-то... не вполне корректно.
При всей вашей правоте по сути.

Цитата:
Сообщение от casus Посмотреть сообщение
ноу проблем, забыть ссылку на этот форум лехко.
Да полноте, - я совершенно не об этом


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Alex Bob Alex Bob вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex Bob
 
Сообщений: 477
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 28.03.2013, 22:31

Цитата:
Сообщение от YarM Посмотреть сообщение
Сильный, удачный, шедевральный кадр - это редкое везение; это волшебство, это счастье и все такое.
Всячески стремиться к подобному - необходимо совершенно; требовать же этого от кого-то... не вполне корректно.
Целиком согласен


С уважением, Alex Bob
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Mark Mark вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для Mark
 
Сообщений: 961
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: Ярославль
Post 29.03.2013, 21:52

Цитата:
Сообщение от YarM
Сильный, удачный, шедевральный кадр - это редкое везение; это волшебство, это счастье и все такое.
Всячески стремиться к подобному - необходимо совершенно; требовать же этого от кого-то... не вполне корректно.
Цитата:
Сообщение от Alex Bob Посмотреть сообщение
Целиком согласен
Полностью поддерживаю сие мнение....

Не знаю как там на счет семи и т.д. кадров....
Проблема в том, что со временем то, что раньше считал для себя шедевром становится банальностью. Чаще, видя какой то сюжет, думаещь - а стоит ли его снять. Для чего? Все реже и реже возникает желание нажимать на кнопку.
Исключение - природа. Жаль, что ритм жизни не позволяет запечатлить разные состояния окружающего мира вызывающие восхищение.
Есть, к примеру, один кадр, который мне нравится, вдохновляет - банальный семейный сюжетик. С точки зрения стороннего наблюдателя он вряд ли покажется стоящим. Ни о какой художественной или иной ценности речи не идет. Но для меня, прежде всего как для семейного фотографа, он имеет значение.
Мне кажется, что нельзя смешивать любительское и профессиональное занятие фотографией и соответственно судить одними мерками. Прежде всего из-за разной сути. Речь идет не о подходе к железу и навыкам. Речь идет прежде всего о том, что профессионал, или точнее выразиться фотохудожник, с помощью своих знаний, опыта и конечно таланта, создает зрительные образы, через которые хочет что то сказать, выразить себя. Даже свадебный фотограф, если он не тупо срубает бабки, создает для заказчика эксклюзивный продукт, демонстрирующий его возможности.
Любительство более нацелено , так сказать, на внутреннее потребление. Т.е. прежде всего для себя. Типа - " а я так могу и так, и еще вот как". Каждый удачный кадр как достижение на пути освоения техники, приемов съемки и т.д. И это отнюдь не плохо. Просто разные приоритеты.
Так же не вижу ничего плохого в том, что для некоторых фотоаппаратура
играет большую роль, чем ее применение. В конце концов каждый волен заниматься чем хочет. Пусть это будут поиски лучшей матрицы-камеры-объектива и пр.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 05.04.2013, 05:09

Цитата:
Сообщение от Mark Посмотреть сообщение
Не знаю как там на счет семи и т.д. кадров....
Оказывается, - таки даже не шедевров, а - кадров гениальных. Это немного другое.
Как сам считает - снял уже целых пять.

Боюсь, у меня-то - кадра три... ну, может, четыре. По Саудеку, лет через 30 - узнаю наверняка.


PS: Надо бы выделить завязавшийся вдруг разговор в отдельную ветку...

PPS: таки выделил.


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Alex Bob Alex Bob вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex Bob
 
Сообщений: 477
Регистрация: 20.06.2005
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 05.04.2013, 16:16

Цитата:
Сообщение от YarM Посмотреть сообщение
PS: Надо бы выделить завязавшийся вдруг разговор в отдельную ветку...
Да вроде всё понятно. Обменялись мнениями и что интересно - сошлись во мнении... Чего ж тут ещё обсуждать.

Можно обсудить следущее: мера допустимого вмешательства в исходную фотографию.


С уважением, Alex Bob
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 06.04.2013, 04:04

Цитата:
Сообщение от Alex Bob Посмотреть сообщение
Да вроде всё понятно. Обменялись мнениями и что интересно - сошлись во мнении... Чего ж тут ещё обсуждать.
Считаю важным, чтобы отдельная и обсуждения стоящая, внезапно возникшая в обсуждении чисто техническом, тема - не висела где попало.
Иначе кто из гостей ресурса это потом среди технических анонсов и найдет-то?!

Т.к. заботиться об участниках и читателях, хотя бы (в т.ч.) посильной систематизацей здесь недавно сказанного - считаю важным.
На систематизацию же всего, сказанного здесь за все эти годы - увы, не имею ресурсов... хотя и стоило бы

Цитата:
Можно обсудить следущее: мера допустимого вмешательства в исходную фотографию.
Да это уж - всё, что вам заблагорассудится, в пределах разумного.
Но - в новой, отдельной теме. И - если подобное уже не обсуждалось ранее


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
mav mav вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для mav
 
Сообщений: 756
Регистрация: 30.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию А зачем? - 31.07.2013, 23:43

Цитата:
Сообщение от Alex Bob Посмотреть сообщение
Дружище, а ты можешь показать семь своих лучших фотографий?
Зачем? Чтобы кто-то на свой манер оценил чужую пригодность к творчеству? Лично я не верю высказываниям всех этих саудеков. Они члены закрытого клуба, куда вход слишком не понятен. Я бы поделил мир на три категории: избранные, умельцы и все остальные. Клуб слишком маленький, если всех впускать, то значимость горстки потеряется. Но уж если ты туда попал, то можешь говорить и творить что угодно и про себя и про других, и про искусство. Все твое сожрут и восхвалят, тысячу раз процитируют гения, ибо те кто о тебе пишет и хвалит тоже члены смежного клуба, предсказуемые как математическая производная. "За что же не боясь греха кукушка хвалит петуха..."
Мы помним Гогена. То собака слишком красная, то еще что-нибудь... Ну не принимали его в свой клуб хоть тресни. Какая разница, живопись или светопись...
А где же Ваши работы, Alex Bob?
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 01.08.2013, 10:03

Цитата:
Сообщение от mav Посмотреть сообщение
Зачем?
Мы уже вроде бы разобрались: то был некий вызов и, в некотором смысле, запрещенный приём

Цитата:
Лично я не верю высказываниям всех этих саудеков. Они члены закрытого клуба, куда вход слишком не понятен. Я бы поделил мир на три категории: избранные, умельцы и все остальные.
Отчасти вы правы.
И некоторый вид именно корпоративной солидарности - частенько вынуждает меня вежливо молчать пред очередным шедевром прославленного мастера, - по кр. мере публично

Отчасти полагаю себя вполне этичным - в частности, благодаря и тому факту, что и пред работами ученическими чаще молчу, если не имею за что похвалить.

Цитата:
А где же Ваши работы, Alex Bob?
Надо было добавить "гениальные", как в оригинале у Саудека.
Логичный ответ.
Подставился, да


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
mav mav вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для mav
 
Сообщений: 756
Регистрация: 30.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.08.2013, 10:50

Цитата:
Сообщение от YarM Посмотреть сообщение
Отчасти полагаю себя вполне этичным - в частности, благодаря и тому факту, что и пред работами ученическими чаще молчу, если не имею за что похвалить.
Далеко ходить не нужно. Местная галерея. Либо 10, либо безмолвие. 10 ступеней оценки ни к чему. Самый подходящий критерий - нравится, не нравится. Субъективно, но честно.

Цитата:
Сообщение от YarM Посмотреть сообщение
Надо было добавить "гениальные", как в оригинале у Саудека.
Логичный ответ.
Подставился, да
Не хотел никого подковыривать. Интересно увидеть. А вдруг и гениальные? Может быть нам предстоит стать поводырями стеснительного таланта?
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011