Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехнология > Фотоматериалы и их обработка
Перезагрузить страницу Выбор ч/б пленки
Фотоматериалы и их обработка Пленки, бумаги, проявление и прочие химические дела

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
MadMax MadMax вне форума
эксперт
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для MadMax
 
Сообщений: 802
Регистрация: 29.08.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 17.12.2004, 17:20

Дорогие коллеги,
предстоит короткое путешествие в красивый город (на гуляние и съемку будет 1 день (+ 1 день экскурсии) поэтому выбирать погоду не придутся, *хочу на вторую камеру взять чб пленку, жизненный опыт сводится к большому количеству изведенной свемы и тасмы, проявкая и печать была соответственно ручная, теперь снимаю на цвет. негатив, однажды пользовал конику монохром, нормально, но не сильно вдохновило
Прошу следующих *советов и ответов:
1. чб проявка и печать в лабе - где делают и сильно ли это дороже цвета, есть ли хитрости и подводные камни?
2. соответсвено, стоит ли связываться, ведь сам проявлять и печатать точно не буду
3. если чб проявка и печать сегодня удел не только профи и сверхпродвинутых любителей, то нужна некапризная, но качественная пленка, желательно не сильно дорого - цель городской пейзаж в течение одного дня

Заранее сильно сильно благодарен, Максим





Наилучшие пожелания,
Максим
Редко, но с удовольствием снимаю на
Canon
Contax
Bronica
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Vovus Vovus вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 241
Регистрация: 03.11.2003
По умолчанию 17.12.2004, 21:18

1) лаб в мархи и на баррикадной, проявка рублей 50-60, печать на bw бумагу 15х20 - в мархи рублей 20, кажется;
2) от любви к bw зависит;
3) а вот кодак академию посоветую назло всем
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Sergey Ilyin Sergey Ilyin вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 2,425
Регистрация: 02.12.2002
По умолчанию 19.12.2004, 16:16

А вот если сам печатать-проявлять не хотите, то -- посоветую что-нибудь проявляющееся по C41-процессу. Результат хотя бы предсказуемей, чем "проявка ч/б не-своими-руками".

По крайней мере, для "освежить впечатления" -- вполне.

Да, Kodak Profoto 400BW, для начала


Модерированием не занимаюсь. На жалобы не реагирую
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
MadMax MadMax вне форума
эксперт
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для MadMax
 
Сообщений: 802
Регистрация: 29.08.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 19.12.2004, 19:17

Спасибо за рекомендации, если кто-то скажет еще что-нибудь - буду рад ознакомиться.
На смом деле я прекрасно понимаю, что ЧБ это как раз возможность контролировать весь процесс от начала до конца, и получить то что задумал, но не имею возможности...
но хочется вернуться к ЧБ... ностальгия что ли
... обязательно попробую ProFoto BW....
Как в том анекдоте: черный - это цвет, белый - тоже цвет, начит и фото цветные...


Наилучшие пожелания,
Максим
Редко, но с удовольствием снимаю на
Canon
Contax
Bronica
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Coyote Coyote вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 33
Регистрация: 25.11.2004
По умолчанию 19.12.2004, 19:37

Я бы посоветовал лучше Конику VX400, она и подешевле, и помягче Профоты
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Vovus Vovus вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 241
Регистрация: 03.11.2003
По умолчанию 19.12.2004, 20:49

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (MadMax @ 17 декабря 2004, 17:20)]однажды пользовал конику монохром, нормально, но не сильно вдохновило
Давайте читать друг друга
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Coyote Coyote вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 33
Регистрация: 25.11.2004
По умолчанию 19.12.2004, 21:39

Ой, спасибо за замечание -
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
jester jester вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,841
Регистрация: 27.01.2003
По умолчанию 20.12.2004, 12:59

Agfa APX. Проявлять таки самому, печатать в пролабах. Хотя и проявлять можно там же, проявка обычно ручная и вполне качественная.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
alessandro alessandro вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 717
Регистрация: 24.09.2002
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 09.01.2005, 00:44

Хоть уже и месяц почти прошел, но решил написать. Вдруг на будущее пригодиться кому-нибудь, да и сам высказавшись поразмышляю.

Как уже отметили для лучшего, более прогнозируемого, результата пленку лучше проявлять самому. Или действительно пользовать монохромные пленки (C-41).

Какую пленку выбрать?
Мне кажется, что с этим вопросом не стоит сильно заморачиваться. Нужно взять то, что проще приобрести. Правда зачастую импортный товар оказывается качественнее отечественнного.
А вот заморачиваться, что взять Agfa, Fuji, Ilford, Kodak не сильно стоит, как и выбирать, что-то из ассортимента каждого производителя.
По-моему, чтобы научиться, нужно выбрать один, два (разной чувствительности) вида пленки и один вид проявителя и:
1) идти фотографировать
2) потом проявить
3) затем сходить к хорошему печатнику напечатать 20*30, а лучше больше.
4) повторить пункты 1-3
5) повторить пункты 1-3
.....
n) повторить пункты 1-3

Важно также проявлять пленку одинаковым способом. Например, вращаете вы только первые 10 секунд каждой минуты, ну так и вращайте пленку в бачке все время так.

Со временем, привыкнув, к одной пленке (можно выбрать и самую дешевую из известных производителей), можно будет прогнозировать более точно результат, который будет на выходе. И будуте значть, что нужно сделать, чтобы получилось то, что задумали. А если каждый раз брать новую пленку, то никаккой системы не возникнет. И каждый раз будет сюрприз.
А затем уже можно будет пробовать новые проявители, пленки, тогда точнее можно будет определить дял себя, чем они вам подходят и чем не нравятся.


Всем вдохновения и удачных фотографий

Техника есть
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
MadMax MadMax вне форума
эксперт
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для MadMax
 
Сообщений: 802
Регистрация: 29.08.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 10.01.2005, 17:12

Уважаемый Александр,
огромное спасибо за развернутый ответ, тем более тема все еще актуальна (поездка планируется на конец января)
Суть в том что сильно хочется снова попробовать ЧБ фото ну скажем на новом техническом уровне (новый аппарат, новая оптика, новая пленка, новые навыки), вот только пока с морально (да и технически ) не готов превратить хотя бы часть квартиры в фотолаб
По всей вероятности монохромные пленки (С-41) для меня пока метод выбора, возникает естественный вопрос: получу л я эквивалентные результаты используя ЧБ пленку+стандартный режим проявки+стандартизированн ю печать по сравнению с С-41-монохром+проявка и печать в качественной лаборатории (т.е. так же стандартизировнные), естественно специальные техники ЧБ проявки и печати не рассматриваются.
(Дело в том, как я упоминал, что есть некий скепсис основанный на опыте использования коники монмохром+мыльница+минилаб а=серое и невыразительное, наверное еще бы и руки с головой надо подправить )





Наилучшие пожелания,
Максим
Редко, но с удовольствием снимаю на
Canon
Contax
Bronica
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
alessandro alessandro вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 717
Регистрация: 24.09.2002
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.01.2005, 23:31

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (MadMax @ 10 января 2005, 17:12)]возникает естественный вопрос: получу л я эквивалентные результаты используя ЧБ пленку+стандартный режим проявки+стандартизированн ю печать по сравнению с С-41-монохром+проявка и печать в качественной лаборатории (т.е. так же стандартизировнные), естественно специальные техники ЧБ проявки и печати не рассматриваются.
Я не совсем понял, что подразумевается под стандартной проявкой ч/б пленкой.

Дома проявка ч/б занимает не много места. А печатать вначале лучше у хорошего печатника - качественнее (в начале) и быстрее.

Из монохромных пленок пробовал Kodak T400CN, Portra400bw, Ilford XP2 Super. Все понравились, Илфорд больше, но это субъективно и так не объяснить почему и чем.


Всем вдохновения и удачных фотографий

Техника есть
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Jar Jar вне форума
заслуженный участник
Лаборант
 
Сообщений: 61
Регистрация: 28.01.2003
По умолчанию 11.01.2005, 12:48

Есть одно важное различие между классическими чб пленками и монохромными по С41. Последние, как правило, обладают гораздо меньшим контрастом и колоссальной фотоширотой. При съемке детского портрета или пеньзажа в солнечный январский полдень или, скажем, для полиграфических применений все это может быть полезно, в остальных же случаях Вы, скорее всего, действительно будете разочарованы получающейся на снимках маловыразительной однородной серой массой (с оговоркой - при автоматической лабной печати). Для ручной же печати все это не столь критично, здесь монохром по С41 предоставляет весьма широкие возможности по упралению контрастом на бумаге.

С моей имховой т. зрения переходить в чб интересно именно ради полного отказа от услуг минилаба. А напечатать чб фотографии в лабе сегодня можно и с цветного негатива, для этого вовсе не обязательно заморачиваться с монохромной пленкой
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
alessandro alessandro вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 717
Регистрация: 24.09.2002
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.01.2005, 13:22

Согласен с Jar.
Еще один интересный момент. Монохромные пленки не так эффективно "реагируют" на применение светофильтров.
Т.е. при применение красного светофильтра, красный свет становиться более светлым, а снимок в итоге более контрастным, на монохромной пленке этот эффект менее заметен.


Всем вдохновения и удачных фотографий

Техника есть
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
titanchik titanchik вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 185
Регистрация: 02.07.2003
Адрес: Hokkaido (Japan)
По умолчанию 13.01.2005, 09:58

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (alessandro @ 10 января 2005, 23:31)]Из монохромных пленок пробовал Kodak T400CN, Portra400bw, Ilford XP2 Super. Все понравились, Илфорд больше, но это субъективно и так не объяснить почему и чем.
Мне из монохромных тоже Ilford XP2 Super понравилась. А из чб отснял на T-MAX 400 - тоже понравилось, но это на любителя. Вот сейчас пару катушек отснял на фуджи неопан - пока не проявлял.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Coyote Coyote вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 33
Регистрация: 25.11.2004
По умолчанию 13.01.2005, 23:53

Категорически не согласен с ув. Jar и ув. alessandro!
Ч/б отпечаток с цветной пленки совершено иной, нежели отпечаток с ч/б пленки, особенно с обычной. Другой тон, другое настроение, если хотите...
Надо только ходить в хороший лаб. Ну и четко ставить задачу оператору, само собой...
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
alessandro alessandro вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 717
Регистрация: 24.09.2002
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 14.01.2005, 23:10

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (Coyote @ 13 января 2005, 23:53)]Ч/б отпечаток с цветной пленки совершено иной, нежели отпечаток с ч/б пленки, особенно с обычной.
А я где-то утверждал это?
А понял, последние слова Jar... Был не прав так все обобщив. Ч/б с цветной пленки в минилабе не печатал - утверждать не буду.





Всем вдохновения и удачных фотографий

Техника есть
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Coyote Coyote вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 33
Регистрация: 25.11.2004
По умолчанию 14.01.2005, 23:15

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (alessandro @ 11 января 2005, 13:22)]Согласен с Jar.
Вот где!
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
alessandro alessandro вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 717
Регистрация: 24.09.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Arrow 14.01.2005, 23:34

Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (Coyote @ 14 января 2005, 23:15)]
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (alessandro @ 11 января 2005, 13:22)]Согласен с Jar.
Вот где! *
Я догадался.


Всем вдохновения и удачных фотографий

Техника есть
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
MadMax MadMax вне форума
эксперт
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для MadMax
 
Сообщений: 802
Регистрация: 29.08.2003
Адрес: Москва
По умолчанию 07.02.2005, 15:32

Всем еще раз спасибо, попробовал Kodak ProFoto400BW, понравилось!
Утвердил для себя старую истину: цвет нужен не везде и не всегда.


Наилучшие пожелания,
Максим
Редко, но с удовольствием снимаю на
Canon
Contax
Bronica
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Arvay Arvay вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 234
Регистрация: 16.01.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 21.02.2005, 20:29

И все-таки присоединюсь к поклонникам Илфорда. После проявки видно, что Илфорд имеет именно цвет градаций серого. Кодак же - желтый, как будто в сепии все...И если сканировать - видно тоже. Ну, правда, цветокоррекция исправит все
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011