Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехнология > Фотосъемка
Перезагрузить страницу что такое МЫЛО и с чем его едят
Фотосъемка Приемы и хитрости фотографирования

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
solo1422 solo1422 вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 141
Регистрация: 21.12.2007
Адрес: Абакан
По умолчанию что такое МЫЛО и с чем его едят - 15.05.2008, 08:18

Давайте в форме опроса общественного мнения выведем определение такого часто встречающегося понятия как "мыло". Сдается мне ,что под мылом каждый видит свое-) от искажений в цветопередаче до смаза.


5D Mark III EF24-105;EF 70-200/4; EF 85/1.8; EF 50/1.4; EF 35/2
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
limar limar вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 469
Регистрация: 11.04.2004
Адрес: Israel
По умолчанию 15.05.2008, 09:16

Снимок с низким разрешением, не цвет и не смаз, а именно невысокое разрешение, хотя отличить от легкого смаза не всегда легко, но всеже...
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
BusterWW BusterWW вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 525
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 15.05.2008, 09:27

Цитата:
Мы́ло — жидкий или твёрдый продукт, используемый либо для очищения и ухода за кожей (мыло туалетное). Использование мыла как моющего средства(мыло хозяйственное)с каждым годом сокращается во всем мире: потребители выбирают стиральные порошки, средства для мытья посуды и пр.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D0%BB%D0%BE



-Canon EOS 7D, EF 50mm 1.4 USM, EF 100mm 2.8 USM Macro, Speedlite 580 EX II
-Tamron AF 18-270mm 3.5-6.3 VC
-Sigma 24-70/2.8
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
igor_u igor_u вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 193
Регистрация: 17.10.2007
По умолчанию 15.05.2008, 09:52

Похоже мыло морально устарело.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 15.05.2008, 10:06

Вот тут есть в начале очень интересный FAQ для новичков.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24627

Цитата:
"Рисунок" объектива- альтернативное название его цены, принято для удобства продолжения священных войн и крестовых фотопоходов.
"Фикс"- правильный объектив.
"Зум"- фикс для бедных или ленивых.
"ФФ"- конечная цель земной фотожизни, когда все существующие проблемы отпадают как если бы человек умер.
"Светосила"- уровень зависти и уважения, вызываемый объективом.
"Просветление" - высшая стадия духовного фоторазвития
"Ресайз"- способ выдачи желаемого за действительное.
"Фокусное расстояние объектива"-- числовой показатель солидности его владельца.

"Объем"- термин для описания изображения, формируемого оптикой имеющегося в наличии брэнда.
"Чешуя"- аналогично, относительно оптики другого брэнда.

"Мыло" - основной аругмент в споре про резкость.
Определения мыла тут очень правильное
Особенно когда начинаю кричать этот объектив нелзя покупать потому что он мыльный! А нужно покупать объектив имеющий "Объем", "Светосилу" и "Рисунок"
Как здесь например http://viewfinder.ru/forum/showthrea...t=20006&page=3
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
vasilych vasilych вне форума
эксперт
Мл. научный сотр.
 
Аватар для vasilych
 
Сообщений: 222
Регистрация: 27.09.2003
Адрес: Краснодар
По умолчанию 15.05.2008, 12:53

Особенность рисунка объектива, вызванная низкой резкостью, малым контрастом и образованием едва заметных ореолов вокруг ярких объектов в кадре. Чтобы получить представление о "мыле", можно посмотреть на объект съёмки через плотный прозрачный полиэтиленовый пакет.
Вот моё понимание этого свойства.


А будете хамить - спущу @!
---------------------------------
Canon EOS 40D, Tamron 17-50 f/2.8, Canon EF 85 f/1.8 USM
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Alex401 Alex401 вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Alex401
 
Сообщений: 702
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: С-Петербург
По умолчанию 15.05.2008, 18:44

А я бы так сформулировал:
«Мыло» (мыльность объектива) - низкий микроконтраст создаваемого объективом изображения.
Причем разрешение (лабораторное, по высококонтрастной мире) может оставаться высоким, как может оставаться высоким и общая контрастность объектива. Особенно это характерно для светосильных объективов, когда поверх резкого изображения, создаваемого центральной частью объектива, накладываются аберрации периферической части линз.


Ответить с цитированием
  (#8) Старый
solo1422 solo1422 вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 141
Регистрация: 21.12.2007
Адрес: Абакан
По умолчанию 16.05.2008, 11:30

Могу добавить ,что "мыло" чаще проявляется при контровом свете или отсветах.


5D Mark III EF24-105;EF 70-200/4; EF 85/1.8; EF 50/1.4; EF 35/2
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
In-e In-e вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 136
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: Коста
По умолчанию 16.05.2008, 14:06

Мыло - изображение с низкой чёткостью.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 16.05.2008, 15:28

Я, пожалуй, соглашусь с BusterWW...

Цитата:
Химики называют мылом соли высших жирных кислот, включающие ионы щелочных металлов— прежде всего, стеарат, пальмитат и олеат натрия, т. е. натриевые соли стеариновой, пальмитиновой, олеиновой кислот.
http://techno.x51.ru/index.php?mod=t...=148&uitxt=318

И так замыливания слов и понятий очень много:
"Напиши мне на мыло..." (E-mail)
SOAP — мыло (англ.), одновременно - аббревиатура протокола обмена структурированными сообщениями в распределённой вычислительной среде... и т.д.

По-моему, единственная сленговая фраза, не утратившая первоначальный смысл этого слова - "Судью - на мыло"...

Soft -
Цитата:
мягкорисующий объектив - съемочный объектив, дающий изображения пониженного контраста (смягченные) за счет уменьшения его резкости. "Смягчение"контраста изображения обусловлено остаточными аберрациями объектива, либо создается с помощью насадок, обеспечивающих уменьшение резкости изображения. В качестве насадок используют мелкие сетки, "диффузионные" оптические насадки.
http://club.foto.ru/info/glossary/?cat_id=4&letter=%CC

P.S. Насколько я помню альтернативные техники фотосъемки, про которые я еще в детском возрасте читал в журнале "Советское фото", в том числе применялась съемка объекта через НАМЫЛЕННОЕ стекло (поправьте, если с чем-то ошибся).


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 16.05.2008, 15:40

Цитата:
Сообщение от In-e Посмотреть сообщение
Мыло - изображение с низкой чёткостью.
Чёткость - изображение с низкой мыльностью
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
voodoo112 voodoo112 вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 67
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 16.05.2008, 15:52

по-моему, веселятся только те, у кого стекла не мылят = )


canon 400d + tamron 17-50\2.8 + canon 50\1.4 usm + canon speedlite 430ex II
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
igor_u igor_u вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 193
Регистрация: 17.10.2007
По умолчанию 16.05.2008, 16:04

Ого, уже сепульки появились
Кстати про стекла... Ar(h0n, а как бы ты определил мыльность своего целестрона?
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 16.05.2008, 16:21

В его изготовление сложно что-то напортачить. Когда изображение формирует фактически только один элемент. Причем если мыло это обычно совокупность разных видов аберраций, то тут как бы заранее известна одна аберрация которая точно будет и точно известно ее название - кома. Да по краям на звездах кому видно, но она не слишком сильная, видимо потому что у меня кроп. По обычным кадрам сложно сказать, потому как их всего пара тестовых, да пара попыток сфоткать воздушные шары в небе. Там нечего анализировать по краям потому как попадает однотонное небо.
А в центре вообще все идеально.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
In-e In-e вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 136
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: Коста
По умолчанию 16.05.2008, 16:53

Цитата:
Сообщение от Ar(h0n Посмотреть сообщение
Чёткость - изображение с низкой мыльностью
:D Ну да, что-то вроде того.
А если серьёзно, то чёткость включает в себя резкость, микроконтраст, разрешение и т.п. Если этого нет, то можно с полной уверенностью заявить - мылоооо! А вобще, понятие расплывчатое и у каждого своё.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
fed fed вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 324
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Моск.обл.
По умолчанию 16.05.2008, 17:02

А может, кто-нибудь, поделится изображениями - как оно, "мыло" -то, выглядит? А то вдруг все говорят о разном.


Если ты не становишься лучше, то перестаёшь быть хорошим ... .
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
igor_u igor_u вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 193
Регистрация: 17.10.2007
По умолчанию 16.05.2008, 17:32

Васильич предложил простой и дешевый способ посмотреть на "мыло".
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
fed fed вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 324
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Моск.обл.
По умолчанию 16.05.2008, 17:45

А можно ли как-то бороться с "мылом", программными средствами?


Если ты не становишься лучше, то перестаёшь быть хорошим ... .
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
voodoo112 voodoo112 вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 67
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Москва
По умолчанию 16.05.2008, 17:56

ресайз! : PPP (правда гениально?)


canon 400d + tamron 17-50\2.8 + canon 50\1.4 usm + canon speedlite 430ex II
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Светотень Светотень вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Светотень
 
Сообщений: 491
Регистрация: 20.03.2006
Адрес: мотаюсь по миру
По умолчанию 17.05.2008, 20:55

Мыло - в моем понимании, это картинка с низким контрастом,с вялым цветом, с отсутсвием четких контуров (микроконтраст), с яркими выраженнми аберрациями различного типа. Проявляется у многих бюджетных обьективов,например 50 1.8 в контровом свете, 18-55 ,17-40 в экстремальных условиях...Также тревел зумы сигма, кэноновский 55-200, и некоторые другие линзы...Никоновская пленочная оптика тоже мылит изрядно на цифре...
Резкость (общая)может присутсвовать(то есть отсутсвие бэкфронтфокусов,шевеленки, смаза и пр.) но при этом сверхнизкий цветовой контраст,малая плотность....это и есть мыло..


Как прекрасен этот мир...посмотри!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011