Здравствуйте.
Решил заапгрейдить аналоговую зеркалку. (Сейчас снимаю на Zenit TTL)
Сразу оговорюсь, что основной критерий – качество фотографий при автоматическом режиме для качественной семейной сьёмки дома и на природе. Бюджет ~ 350-400 уе..
Ознакомившись с форумами, более–менее определился с моделями и поэтому спешу задать *следующие вопросы:
1) *Можно ли *брать CANON EOS 3000v Kit (28-90) ?
2) Или 300v Kit снимет лучше ?
3) А может Nikon F75 (28-80) ?
4) Подскажите, где и по чем продаётся *EOS 300X ? Хотелось бы потрогать. IMHO очень интересный аппарат.
5) А если взять тушку CANON EOS 3000v (т.к. он самый дешевый из новых, а старое я брать не хочу принципиально) и к нему *взять объектив ( чуть посерьёзнее, чем тот, который в комплекте) ?
6) Полагаю, все эти модели снимают всяко лучше, чем килограммовый Zenit TTL, но стоят ли они своих денег, чтоб не получилось, как говорится, «шило на мыло»?
ЗЫ: Если за эти же деньги есть что-то подходящее из цифры – буду рад выслушать. Хотя вряд-ли. Последний раз Canon S45 слил моему зениту при *портретной сьёмке на улице (расстояние около метра) По цветопередаче и естественности снимка вообще. Правда я снимал на Kodak Royal Supra 400. Полагаю, при печати на А4 разница будет более чем очевидна. Так что с форматом камеры я, наверное, определился окончательно
Цитата[/b] (Sasha! @ 07 Октября 2004, 14:06)]Здравствуйте.
Здравсствуйте!
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (Sasha! @ 07 Октября 2004, 14:06)]
1) Можно ли брать CANON EOS 3000v Kit (28-90)?
Можно.
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (Sasha! @ 07 Октября 2004, 14:06)]
2) Или 300v Kit снимет лучше ?
Нет, не лучше. Снимает не камера, снимает объектив (ну, еще фотограф там зачем-то надобен...)
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (Sasha! @ 07 Октября 2004, 14:06)]
3) А может Nikon F75 (28-80) ?
Может. Но то же самое
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (Sasha! @ 07 Октября 2004, 14:06)]
4) Подскажите, где и по чем продаётся EOS 300X ? Хотелось бы потрогать. IMHO очень интересный аппарат.
Боюсь, что пока в этой стране он не продается. А аппарат действительно интересный
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (Sasha! @ 07 Октября 2004, 14:06)]
5) А если взять тушку CANON EOS 3000v (т.к. он самый дешевый из новых, а старое я брать не хочу принципиально) и к нему взять объектив ( чуть посерьёзнее, чем тот, который в комплекте) ?
Лучший вариант, но продаются ли 3000v без объектива? Но тогда бюджет разбухает до $500 (3000v + EF 28-105/3.5-4.5). Или надо будет брать полтинник
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] (Sasha! @ 07 Октября 2004, 14:06)]
6) Полагаю, все эти модели снимают всяко лучше, чем килограммовый Zenit TTL, но стоят ли они своих денег, чтоб не получилось, как говорится, «шило на мыло»?
Собственно камера -- точно будет лучше. А вот в оптических качествах китового объектива я не уверен, потому как его у меня нету.
Модерированием не занимаюсь. На жалобы не реагирую
Цитата[/b] (Sasha! @ 07 Октября 2004, 11:06)]6) Полагаю, все эти модели снимают всяко лучше, чем килограммовый Zenit TTL, но стоят ли они своих денег, чтоб не получилось, как говорится, «шило на мыло»?
Все эти модели "снимают лучше, чем Зенит". Так что берите любую - не ошибетесь. Китовый объектив тоже не так плох для любительской съемки, как его любят изображать. 300v удобнее, чем 3000v (IMHO), но принципиальной разницы нет.
Впрочем, больше других заслуживает рассмотрения вариант покупки отдельно тушки (любой) и отдельно объектива. Но это в любом случае будет дороже, чем 350-400 у.е.
По поводу 3000v: мы тут с Кеноном думали-думали и акцию задумали: 3000v kit c 35-80 по цене в 160-170$ в розницу и 3000v kit c 28-200 по 235-245$ в розницу. Акция в основном для регионов, но и Москве что-нить да перепадет.
Так что имейте ввиду и "спрашивайте в магазинах города"
Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 07 Октября 2004, 14:47)]
Цитата:
Сообщение от Sasha!,07 Октября 2004, 14:06
2) Или 300v Kit снимет лучше ?
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]
Нет, не лучше. Снимает не камера, снимает объектив (ну, еще фотограф там зачем-то надобен...)
Ды ну.
Берёшь объектив, смотришь в него и снимаешь.
Красота!
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]
но продаются ли 3000v без объектива?
Пока не нашел.
Странно даже. Может и не продаются вовсе
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]
Но тогда бюджет разбухает до $500 (3000v + EF 28-105/3.5-4.5)
Если цену 3000V Kit сложить с разницей в ценах штатного объектива и 28-105/3.5-4.5, то получается очень даже шоколадно
Расскажите поподробнее пожалуйста про эту штуковину.
Чем он круче штатного ? (В смысле качества)
С ТТХ я ознакомился, но это сухие цифры.
А реальных фото пока не нашел.
ЗЫ: А по весу он ровно в 2 раза тяжелее. Это плохо
Я бы подождал 300X. Мне говорили, что в декабре-январе должны уже появиться. Заодно и деньжат на хороший объектив поднакопить Кстати, на Foto&Video Он уже есть в списках, правда цены на него нет, но вроде как заказать уже можно.
Я бы, на Вашем месте, не стал бы все-таки размениваться 3000v и взял бы 300v. Боюсь, после Зенита отсутствие репетира диафрагмы на 3000 будет Вас угнетать.
Пока не нашел.
Странно даже. Может и не продаются вовсе
Где-то может и продается. Но я думаю прадажи такого боди будут раз в 10-30 меньше чем у аналогичного кита и раз в 100 хуже чем у 300v kit. Найдите такого идиота, который ЭТО будет продавать.
А вот вся фишка кита с 35-80 -- он должен буть дешевле боди Вот такая вот акция =)
Цитата[/b] (novenkij @ 08 Октября 2004, 19:52)]или Zoom от Sigma
Удачи.
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]А не понемаю такую не любовь к 300V....?
А кто говорил про нелюбовь ?
Вполне заслуживающий внимания аппарат.
Очень, кстати продаваемый.
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]
вед он на класс лучше 3000.
Это если верить тому, что написано на корпусе.
А если внимательно изучить объект, то вырисовывается следующий вывод:
"Композитный байонет, отсутствие кнопки просмотра глубины резкости и меньшая скорость перемотки пленки практически не уменьшают возможности камеры по сравнению с Canon EOS 300v"
(с) Журнал "Потребитель"
Считаешь, они не правы ?
Цитата:
Сообщение от [b
Цитата[/b] ]
Если зеркалку нотите то я бы посоветовал 300V + 50/1.8
CANON EF 50/1.8 II ?
Если знаком с ним, расскажи про него поподробнее
Плюсы/минусы по сравнению с kit-овым, область применения, и т.д.
Цитата[/b] (Sasha! @ 08 Октября 2004, 22:13)]А если внимательно изучить объект, то вырисовывается следующий вывод:
"Композитный байонет, отсутствие кнопки просмотра глубины резкости и меньшая скорость перемотки пленки практически не уменьшают возможности камеры по сравнению с Canon EOS 300v"
(с) Журнал "Потребитель"
Считаешь, они не правы ?
Ха! Я когда-то специально покупал этот ширпотребовский журналишко чтобы от души посмеяться над ляпами, просто безграмотными (с технической точки зрения) выводами, а зачастую и явно заказными статьями . Правда "фототехника", на мой взгляд, была лучшим журналом из "серии", но обольщаться и руководствоваться тем, что там высказывается, в выборе техники "для себя" просто не советую .
Цитата[/b] ]просто безграмотными (с технической точки зрения) выводами, а зачастую и явно заказными статьями . Правда "фототехника", на мой взгляд, была лучшим журналом из "серии", но обольщаться и руководствоваться тем, что там высказывается, в выборе техники "для себя" просто не советую
В таком случае правильную формулировку - в студию!
С выводами о том, стоят ли эти отличия верных пятьдесят долларов ( именно столько составляет разница между этими двумя моделями)
"Правильную формулировку" чего? Тех конкретных ляпов, что были в "Потребителе"?
А стоят ли для вас эти отличия верных пятьдесят долларов это уже и вам же решать . Камеру-то не я выбираю в конце концов и не я буду ей пользоваться.
Кроме этого есть русский сайт Кэнона - там перечислены все (или почти все(?)) возможности камер.
Конкретно если бы мне предложили при разнице в полтинник металлический байонет и те некоторые отличия, что вырисовываются из инфы на вышеупомянутом сайте, то я бы пожалуй взял более дорогую модель.
Здесь сравнительная картинка снятого KIt объетивом 28-90 с камерой Canon 300V и Sigma, объетив у 300v и 3000v одинаковый. У 3000 отсутствует репетитор диафрагмы, гнездо для тросика, подсветки вокусировочных точек. Это не смертельно. но порой без них не обойтись. А если честно, то объетив Canon 1.8/50 EF по качеству картинки не сильно отличается от kit 28-90. Как бы это сильно не звучало. А скорость фокусировки у Kit с его "USM" мотором намного быстрее, и точнее. Может там нет USM, но скорость сравнима, и безшумность тоже. Единственное приемущество полтинника - светосила, и геометрия.
объетив Canon 1.8/50 EF по качеству картинки не сильно отличается от kit 28-90. Как бы это сильно не звучало.
Как бы сильно не звучало, верным от этого такое утверждение вряд ли станет.. А скорость фокусировки у Kit с его USM
Вроде бы у "Kit" не USM вовсе..
Господа, давайте не уходить от темы А то совсем сейчас запутаем человека
По поводу китовых объективов. Они есть и c "ненастоящим" USM и с "микромотором". Поставляются ли первые в Россию -- надо у AvLee спрашивать
По поводу различий между 300v и 3000v. Различий очень немного, и все они перечислены. Условно-существенное -- отсутствие репети[то]ра диафрагмы. Впрочем, я не думаю, что оно стоит $50. В конце концов, если хочется экспериментировать с глубиной резкости, можно купить для этого Индустар-50-2 или Юпитер-9.
Что я имел в виду, говоря, что "камера в фотографировании не участвует"? То, что камера должна обеспечить всего-навсего стабильность выдержек и отсутствие паразитных засветок. И у 300v и у 3000v с этим все хорошо и совершенно одинаково. Затворы у них -- с идентичными характеристиками. Правда, надо упомянуть мнение уважаемого FVL о том, что затвор 3000v имеет существенно меньший ресурс.
По моим представлениям, 3000v без объектива продаваться не должен. Не встречал.
Из высказанных предложений я бы, опять таки, присмотрелся к тому, что пишет AvLee -- кит 3000v c 35-70. И взял бы 28-105/3.5-4.5. "Полтинник" 50/1.8 хороший объектив, но в качестве второго, дополнительного.
Модерированием не занимаюсь. На жалобы не реагирую
В своё время и передомной стоял такой же выбор. Выбрал 300 - из-за того самого репитира..... 300V не устроил экраном с параметрами на задней стенке (((( Это я бы сказал значительное отличие..... За 4 месяца о кнопке репетира почти и не вспоминаю - всё и так достаточно темно )))) Так точ возможно 3000V был бы сейчас моим выбором вместо 300....... Хотя..... упорно смотрю на Никон. Насчёт китового зума. Крупнее 10*15 печатал редко.... но метко - сразу 30*45 - с советской оптики качество устраивало - так что с китового кэнона 28-105/4-5,6 уж и подавно - я бы сказал часто просто небо и земля..... А посмотрев на результаты тестов выложенных на этом сайте понял что вместо этого зума стоило бы вероятно взять 35-135 - такой резкой картинки не оказалось даже у фикса на 50/1,8 - хотя он только б/у и примрно по 200 баксов. В люом случае именно после покупки и месяца использования вы всё сами поймёте ))))
Материальная ценность фототехники ни добавляет ни капли художественной ценности снимкам!
У меня несколько философское отступление. А именно - стоит ли повторять путь многих и многих фотолюбителей, заключающийся в смене Зенита на дешевый кит, затем смене дешевого китового объектива на более приличный и наконец в смене дешевой китовой коробки на продвинутую? В самом деле - ведь Зенит перестал вас удовлетворять? Точно так же перестанет удовлетворять и дешевый кит. Так стоит ли тратить лишние деньги?! Я понимаю, что сейчас кажется, что аппарат и оптика среднего класса (типа EOS33) кажется очень дорогой. Но! Менять - еще дороже. Тем более дешевые киты продавать довольно затруднительно. А вот означенный аппарат и объектив, который вам советовали (28-105/3.5-4.5), - это то, что вполне и надолго устроит фотолюбителя. Я сам прошел этот путь продаж-покупок и могу сказать только, что он приемлим, если просто ну никак не можете себе позволить указанный комплект. Но даже в этом случае имеет смысл рассмотреть вариант б.у. - можно ведь вполне найти вещь в хорошем состоянии. Я сам остановился в конце концов на Никоне F80 с аналогичным объективом (но этот вариант дороже) и теперь вообще не помышляю ни о каких апгрейдах, мне даже зеркальная цифра абсолютно пофигу.
Цитата[/b] (Amorale @ 17 Октября 2004, 13:27)]Я понимаю, что сейчас кажется, что аппарат и оптика среднего класса (типа EOS33) кажется очень дорогой. Но! Менять - еще дороже.
Всё это конечно хорошо, бумага составлена правильно…. Но есть и другая сторона медали. (с) Товарищ Саахов.
Человеку, нацелившемуся на скромный Nissan Almera предлагать Mitsubishi Lancer Evolution VIII по меньшей мере бестактно. Поясню:
С ценой пролетаем капитально. Предлагаемый комплект дважды перекрывает выделяемый бюджет.
Семейная съёмка – это всё-таки семейная съёмка, а комплект EOS33+28-105 вдвое тяжелее.
Таким образом налицо… ну полная несопоставимость желаемого и даваемого
Речь о качестве я еще не веду.
2 ALL. Спасибо всем, принявшим участие в дискуссии за честно высказанные мнения.
Вердикт таков: Сейчас беру максимально недорогой Canon EOS 3000V Kit, а в ближайшем будущем докупаю к нему 28-105/3.5-4.5, а в отдаленном будущем - вспышку.
Учитывая, что зеркалка в моих руках – вещь далеко не новая, осмелюсь предположить, что КАЧЕСТВО фотографий с последним комплектом (главная и основная желаемая цель) будет вполне сравнимо с комплектом, который мне посоветовали чуть выше. Во всяком случае, очень на это надеюсь.
07.10.2004, 14:06
. Правда "фототехника", на мой взгляд, была лучшим журналом из "серии", но обольщаться и руководствоваться тем, что там высказывается, в выборе техники "для себя" просто не советую 
.
Линейный вид
