Публикация и обсуждение работНовый раздел для публикации и обсуждения работ. Ограничения: не более 1 работы в день от участника. Формат до 900x900 писк.
Картинка сама по себе и недурна, - но вызывает вопросы.
Подсмотренное на съемках фильма "про войну" - отдельное дело.
Но воспроизведенное вами дацзыбао, сдается мне, совсем не из числа киношного реквизита... ну а про украинскую дивизию СС "Галичина" все мы как-то, да наслышаны.
И мне, откровенно говоря, наплевать, отчего сами украинцы не стыдятся этой позорной страницы своей истории.
Я приведу только краткую цитату:
Цитата:
Согласно федеральному закону PФ "О противодействии экстремистской деятельности", публичное демонстрирование нацистской либо сходной с ней атрибутики или символики признается экстремистской деятельностью. Кроме того, законом "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов" на территории РФ запрещено использование нацистской символики в любой форме.
Вам и в самом деле настолько надоело участвовать в этом форуме, что усиленно напрашиваетесь на постоянный бан?
Уберите фото сами.
Или позже его уберу уже я, - и заодно с автором.
Моя работа проста: я смотрю на свет... (c) EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
“публичное демонстрирование нацистской либо сходной с ней атрибутики или символики”
1) ГДЕ здесь “нацистская либо сходная с ней атрибутика или символика”?! Ткните, пожалуйста пальцем. Если тут она есть – то подавайте на меня смело в суд. Я согласен. Но для этого сначала её здесь хотя бы ПОКАЖИТЕ. Те, кто её печатал тоже ведь не идиоты были, чтобы на статью нарываться. Законы "о разжигании" и на Украине ведь есть.
2) “на территории РФ” - листок, попавший на фото – находился на территории другой страны. В данном случае – Украины. Что он там нарушает или не нарушает – это проблемы украинского законодательства. В любом случае я лично его не клеил. И поэтому за его содержание не отвечаю. А использую его лишь как композиционный элемент своей фотографии. На что имею полное право по ЛЮБОМУ законодательству. Даже по законодательству ФРГ. Но если вы считаете, что я не прав – опять же, подавайте на меня в суд. Я вполне готов ответить по закону. Но если вы не чувствуете достаточных оснований для судебного обвинения меня в том, в чём вы меня обвинить пытаетесь, то я ведь могу и сам подать встречный иск. На этот раз – по обвинению в клевете.
3) Кроме всего прочего это фото даже не находится на сервере клуба. Здесь приведена лишь ссылка на российский фотосайт, на котором она находится более года, и на котором мне никто за неё никакого криминала не шил. Ни владельцы, ни , тем более, компетентные органы. Вы же, как я понимаю, хотите быть “святее папы римского”.
4) И, напоследок, не кажется ли вам, что вы ведёте себя по отношению ко мне совершенно аналогично действиям узбекских властей по отношению к Умиде Ахмедовой? Только что в отличие от них ваши реальные возможности (на моё счастье) гораздо ограниченнее. Ну, забаните вы меня. И что? Ведь не убъёте, и в тюрягу не посадите. Что меня, признаться, искренне радует. А вас, наверное – нет.
PS И кстати о фашистах, и нацистской символике. В отличие от вас я ведь среди этого всего живу. И уверяю вас, на своей шкуре, вживую знаю что это такое. и не вам меня "шерстить" по этому поводу. Постыдились бы! Когда чечены вырезали всех русских в Грозном где вы были со своим "борцизмом"?! Статиьи по борьбе с нацизмом в кодексе изучали? Защитнички..
Последний раз редактировалось WerySmart; 10.03.2010 в 01:45.
1) ГДЕ здесь “нацистская либо сходная с ней атрибутика или символика”?! Ткните, пожалуйста пальцем. Если тут она есть – то подавайте на меня смело в суд.
Вот только шлангом не прикидывайтесь, - мы все понимаем, о чем тут речь.
Действительно: свастики не вижу, "Хайль Гитлер" впрямую вроде бы нигде не написано, и даже рунического SS - предусмотрительно не наблюдается.
Тем не менее: и ваш "дранг нах остен", и узнаваемые немецкие каски времен II мировой, и название "Галичина" - весь этот контекст воспринимается совершенно однозначно. И поползновения к формальному крючкотворству - здесь не помогут.
Цитата:
И кстати о фашистах, и нацистской символике. В отличие от вас я ведь среди этого всего живу. И уверяю вас, на своей шкуре, вживую знаю что это такое.
Так вы вроде бы как только счастливы, что вас - этакое окружает...
Если вдруг нет - то ни по картинкам, ни в текстах ваших этого не заметить.
В любом случае: скажем, эротика - традиционный фотографический жанр, за редким исключением, вовсе не криминальный. И тем не менее, волею руководства, его на этом сервере - нет.
Так вот: фашизма, в любом его аспекте, здесь тоже не будет. Что специально в местных правилах и не оговаривалось, - за полной вроде бы самоочевидностью вопроса. Кому вдруг не очевидно - советую покурить законодательство страны, где зарегистрирован и размещен ресурс.
Цитата:
Когда чечены вырезали всех русских в Грозном где вы были со своим "борцизмом"?!
Не надейтесь: троллинг, даже столь банальный - не пройдет.
Более того: фотографический форум - по кр.мере этот - не место для политических дискуссий.
Вообще же говоря, я искренне считаю, что исламский Кавказ, как регион явно чуждой и даже враждебной культуры, должен быть отделен от России колючею проволокой.
И, в частности, когда меня звали ехать снимать комплиментарный (какой же еще) репортаж о лично Кадырове-младшем и созидательных делах его, на оч-чень вкусных условиях, - не поехал: не желаю иметь дела с людоедами. И довольно об этом.
Далее.
Мое к вам требование - прежнее. Даю сутки на размышление.
Я не люблю терять пользователей без совсем уж крайних на то причин; но вы, сдается мне, таки перегнули палку.
Следующей ночью вернусь с горы - проверю.
Моя работа проста: я смотрю на свет... (c) EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Последний раз редактировалось YarM; 10.03.2010 в 08:38.
Вот только шлангом не прикидывайтесь, - мы все понимаем, о чем тут речь.
Я – не понимаю. Видимо, не страдаю паранойей.
Цитата:
Сообщение от YarM
Так вы вроде бы как только счастливы, что вас - этакое окружает...
Вы, я погляжу, бАльшой знаток человеческих душ.
Цитата:
Сообщение от YarM
Так вот: фашизма, в любом его аспекте, здесь тоже не будет.
Угу. Оскорблять форумчанина по национальному признаку – сколько угодно. Это – пожалуйста. А немецкую каску фотографировать не смей. Потому как – “пропаганда нацизма”.
Это было бы смешно. Если б не было гнусно.
Цитата:
Сообщение от YarM
Не надейтесь: троллинг, даже столь банальный - не пройдет.
Более того: фотографический форум - по кр.мере этот - не место для политических дискуссий.
Троллинг? Это я просто для себя однажды понял (прочитав историю русских в Чечне) – мы, “зарубежные соотечественники”, можем рассчитывать лишь на себя самих. И если завтра нацики пойдут в Галичине нас резать, то помогут нам приблизительно также, как и тем, в Грозном помогли. Поэтому иллюзий по поводу “русского братства” отнюдь не испытываю. И когда вижу таких вот “отважных борцов с нацизмом” ничего кроме отвращения не испытываю. Потому что знаю – все их “героические” претензии стоят десять копеек в будний день. Так что не нужно кипятиться напоказ, я ваш пыл не оценю – цену ему я видел и знаю.
А “политические дискуссии” и оголтелые обвинения вокруг фотографий я чтоли раздуваю?! Это ж вообще - сесть и не встать!
Цитата:
Сообщение от YarM
Я не люблю терять пользователей без совсем уж крайних на то причин; но вы, сдается мне, таки перегнули палку.
Я НЕ ВИЖУ в своих фотографиях криминала. Аргументы я уже изложил выше. Повторяться не вижу необходимости. Вам представляется, что вы видите? Воля ваша. Если хватит совести – удаляйте.
И вообще я удивляюсь, каким же долбодятлом надо быть, чтобы в этой, насквозь издевательской фотографии узреть "пропаганду нацизма"! Абзац полный! :D
Последний раз редактировалось WerySmart; 10.03.2010 в 03:42.
Оскорблять форумчанина по национальному признаку – сколько угодно. Это – пожалуйста.
Что-то не припомню такого.
И - нет, это не "пожалуйста", этакого здесь тоже не будет.
Цитата:
я просто для себя однажды понял (прочитав историю русских в Чечне) – мы, “зарубежные соотечественники”, можем рассчитывать лишь на себя самих. И если завтра нацики пойдут в Галичине нас резать, то помогут нам приблизительно также, как и тем, в Грозном помогли.
Увы, - думаю, тут вы правы.
И брошенным русским в Таджикистане, да. И еще много где.
Похоже, вам из незалежной кажется, что к своим гражданам здешнее государство как-то заметно сердечней относится? :D
Цитата:
И когда вижу таких вот “отважных борцов с нацизмом” ничего кроме отвращения не испытываю.
[устало:]
Да охолоните вы уже с вашей демагогией.
Аз грешный, оно конешно, вовсе не стобаксовая бумажка, чтобы всем и всякому всенепременно нравиться, - но привык говорить и действовать максимально непредвзято, со всею возможной терпимостью, разумно и по совести.
И не лепите из меня совсем уж идиота: "борьбой с нацизмом" на досуге увлекаюсь не более, чем упорной борьбой с другими измами, т.е. - никак. Так что ваше "отвращение" - в данном случае проблема только ваша. И не слишком сильно меня интересующая.
Цитата:
Я НЕ ВИЖУ в своих фотографиях криминала.
А я вот - вижу. И на мой взгляд, здесь данной картинке - не место. На что вам и было указано, прямо и недвусмысленно.
Станете спорить и дальше?..
Цитата:
Если хватит совести – удаляйте.
Выбор - за вами. Срок вам известен.
Моя работа проста: я смотрю на свет... (c) EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Последний раз редактировалось YarM; 10.03.2010 в 05:05.
Кадр, может, и неплох. Как кадр. Но идеологическая составляющая весьма провокационна. Если бы на снимке оказалась старушенция, беззубо выказывающая свое возмущение, работа приобрела бы вполне конкретное значение, как подчеркивание упрека самой рекламе 65-й годовщины украинскому подразделению СС под названием "Галичина". Но в кадр попал человек, чей взгляд и мимика никоим образом не выказывают недовольства, скорее наоборот - гордость за нацисткую историю своего "самостийного народа".
Да и потом, WerySmart, после недельного бана я вижу три работы, объединенные общей тематикой. И если первую, где "лицо еврейской национальности" пьет бокал вина, насмешливо глядя на изображение свастики, еще можно трактовать как "иронию судьбы" третьего Рейха, а вторую - как сюжет к съемкам фильма о Великой Отечественной Войне, то данный кадр не вписывается ни в какую "аллегорическо-саркастическую" парадигму и воспринимается как расставление точек над "i" в плане определения личных пристрастий и политико-идеологических предпочтений автора. :(
Уберите фото сами.
Или позже его уберу уже я, - и заодно с автором.
Не согласен. Может у автора это и задумывалось как пропаганда, но ведь это можно рассматривать и как журналистику. А тогда это вполне допустимо. Снимок хороший. Что касается препирательств автора с уважаемым модератором, то вот это конечно лишнее.
З.Ы.
Цитата:
скорее наоборот - гордость за нацисткую историю своего "самостийного народа".
Цитата:
воспринимается как расставление точек над "i" в плане определения личных пристрастий и политико-идеологических предпочтений автора
Это его хозяйское дело. Во первых такая позиция у некоторых есть и он ее репортажно отобразил, а во вторых на фотофоруме надо оценивать снимок, а не его политическую подоплеку.
З.Ы.Ы.
Меня, как
Цитата:
"лицо еврейской национальности"
этот кадр чего-то совсем не задевает.
З.Ы.Ы.Ы.
Жалко, что все равно все потрут и дискуссии не будет.
Последний раз редактировалось -Stas-; 10.03.2010 в 15:58.
Яр, при всем моем уважении, на счет пропаганды - ты считаешь что лицо на снимке может вызывать какие-то симпатии? Или немного меняя вопрос - тебе кажется что автор снимка испытывает симпатии к объекту съемки? Пропаганда - она либо вызывает желание подражать, следовать за центральной фигурой сюжета, либо наоборот - вызывает к ней неприязнь. Если первое - то это пропаганда того чего изображает сюжет, второй случай это пропаганда противоположных взглядов. Поднимите пожалуйста руки у кого объект данной фотографии вызвал желание подражать ему, последовать за ним...
Что я вижу на данной фотографии - человек, с выражением пациента психушки на лице, в позе и с названием типичных пропагандистских плакатов немцев, времен WWII, на фоне рекламы фашисткой дивизии... Вы уверенны что это - пропаганда фашизма?!
Да снимок - провокация, тонкая и умная провокация. Мое первое впечатление - резкое неприятие работы, но потом я внимательно рассмотрел выражение лица... и поменял мнение.
Последний раз редактировалось Irsi; 10.03.2010 в 11:45.
Не мне решать конечно, но я лично против бана.
Естественно автор работу не уберет, да и я бы не убрал на его месте.
Видел работы WerySmart,а и на пентаклубе и на фотофайле, ни разу не замечал за автором никакой пропаганды фашизма. Он просто снимает что видит вот и все.
Фото конечно на грани, но пропаганды нет, призыва нет, символики фашистов нет. На фото человек с дебильным выражением лица, рядом с репродукцией старой листовки.
А что поделаешь, если в Украине теперь так?
-CANON 350D kit
-Canon EF 70-200 F4L
-Canon EF 50 F 1.8
-SPEEDLITE 430EX
-Canon BG-E3
-400D kit
-TAMRON 28-75 f2.8
-Sigma 8-16 F4.5-5.6 (у жены)
По мне, так лучше библейские сюжеты, чем нацистские.
Вы никак не поймете сути: поддерживаемый Вами автор публикует эти снимки умышленно, дабы разжечь межнациональную вражду между "москалями и хохлами". Надо заметить - это получается, у него и его сторонников.
И вообще я удивляюсь, каким же долбодятлом надо быть, чтобы в этой, насквозь издевательской фотографии узреть "пропаганду нацизма"! Абзац полный! :D
честно говоря, даже не вникая в тему самого снимка, только за такое хамство я бы забанил... Если вы дейтвительно такой умный, как на нике написано, то очень странно что вы кого то долбодятлом называете...
И вообще, что вы делаете тут среди долбодятлов то таких?
Зеркала больше нет, теперь FUJIFILM X-E1, fujinon 35mm f1.4, fujinon 14mm f2.8
Поразитиельное терпение у Главного Модератора, понятно: свои...
Какой позор форуму...
Думаю, что это непонятно не только мне, но и другим. Пишите так, что-бы понимали все, а не только посвященные.
Цитата:
поддерживаемый Вами автор публикует эти снимки умышленно, дабы разжечь межнациональную вражду между "москалями и хохлами". Надо заметить - это получается, у него и его сторонников.
И чем он разжигает вражду? Я пока в этой теме вижу вполне конструктивный диалог. Никто даже в поддержку , как вы говорите хохлов, не выступил. А до Вас даже этих слов не употребил.
Люди, коментируйте снимок с позиции репортажа и все будет нормально. Если все снимки рассматривать с тех позиций, с кот. вы хотите, то мировая журналистика бы загнулась. Любое событие можно рассматривать с разных позиций, соотв. и любой документальный снимок в зависимости от коментария может иметь двоякую окраску.
Лично я против бана. Никакой пропаганды нацизма здесь нет, это репортаж с места событий. Если кому-то интересно посмотреть как в действительности выглядит пропаганда нацизма, могу дать ссылку...
Дранг нах остен! -
10.03.2010, 00:00
Линейный вид
