Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехнология > Печать и цифровая обработка изображений
Перезагрузить страницу Как сделать, чтобы не украли снимки в лабе
Печать и цифровая обработка изображений Технические вопросы печати, сканирования и цифровой обработки, Photoshop, минилабы и т.д.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Pavel753 Pavel753 вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 12
Регистрация: 09.07.2005
По умолчанию Как сделать, чтобы не украли снимки в лабе - 16.04.2006, 10:04

Понятно, что печатают в моём присутсвии, но это отнюдь не защищает от кражи hi-res-ов
Подскажите есть ли способ хотя-бы сохранить copyright чтобы в крайнем случае отсудить свои права?
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
exact exact вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 130
Регистрация: 20.08.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 16.04.2006, 12:47

Цитата:
Сообщение от Pavel753
Понятно, что печатают в моём присутсвии, но это отнюдь не защищает от кражи hi-res-ов
Подскажите есть ли способ хотя-бы сохранить copyright чтобы в крайнем случае отсудить свои права?
Уверенно, возможность отсудить можно легко предусмотреть двумя способами:
1- Печатать не целиком весь кадр, а сделать кроп 99,9% т.е обрезать по краю изображения 3-4 пикселя. Ваш оппонент не будет готов к тому, что у вас "более полный" вариант снимка.
2- При наличии соответсвующей документальной экспертизы (бумажка от авторитетного органа) о дате съемки.:smoke:
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Muhsin Muhsin вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Muhsin
 
Сообщений: 680
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Аргентина
Smile 16.04.2006, 14:41

Цитата:
Сообщение от exact
Уверенно, возможность отсудить можно легко предусмотреть двумя способами:
1- Печатать не целиком весь кадр, а сделать кроп 99,9% т.е обрезать по краю изображения 3-4 пикселя. Ваш оппонент не будет готов к тому, что у вас "более полный" вариант снимка.
2- При наличии соответсвующей документальной экспертизы (бумажка от авторитетного органа) о дате съемки.:smoke:
Насчет кропа это гениально! Можно еще не удалять из флешки избранные файлы. На чипе ведь вся инфа сохраняется. А если это монтаж, то при себе держать исходники. Еще какие будут предложения?
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Pavel753 Pavel753 вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 12
Регистрация: 09.07.2005
По умолчанию 16.04.2006, 15:15

Спасибо, кроп это супер!
Что значит - "При наличии соответсвующей документальной экспертизы (бумажка от авторитетного органа) о дате съемки"?
Нет случайно какого-то ресурса где можно достаточно просто регистрировать снимки?
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
McD McD вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 270
Регистрация: 07.12.2002
Адрес: Масква
По умолчанию 16.04.2006, 15:57

перестаньте печатать в миниляпах — вот и настанет шчастье.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
exact exact вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 130
Регистрация: 20.08.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 16.04.2006, 16:00

Цитата:
Сообщение от Pavel753
Спасибо, кроп это супер!
Что значит - "При наличии соответсвующей документальной экспертизы (бумажка от авторитетного органа) о дате съемки"?
Нет случайно какого-то ресурса где можно достаточно просто регистрировать снимки?
Если, не дай Бог, Вам придется иметь дело с судами и исками, то суд не будет включать компьютер и смотреть там :( "где у нас дата съемки?"
Это необходимо будет сделать заранее какой либо лабораторией или гос. конторой, поверочной лабораторией, может еще кто нибудь подскажет...
В общем лишь бы был документ с указанной датой создания, с таким документом на 100% Вам успех гарантирован. Вряд ли кто-либо осмелиться сделать с копией вашего кадра тоже самое.:gulp:

PS: У Canon EOS серии 1D, 20D, 5D есть фирменный "Комплект для определения подлинности изображения" DVK-E2 это USB "коробочка-ридер"+ карточка-ключ+ диск с п/о.
" Комплект дает возможность убедится, что полученные снимки не были изменены, подделаны или обработанны каким либо способом. Это актуально для право охранительных органов, страховых, новостных, и прочих агенств, в тех случаях, когда поднимаются вопросы легитимности и соблюдения авторских прав." (цитата из каталога CanonOne):fingal: :insane:
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
DmZak DmZak вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 426
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Владивосток
По умолчанию 16.04.2006, 18:22

На самом деле exif содержит сер.номер камеры с которой получен кадр.Показываете камеру и вопросы отпадают.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Black Dragon Black Dragon вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Black Dragon
 
Сообщений: 1,920
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Казахстан
По умолчанию 16.04.2006, 18:40

Цитата:
Сообщение от DmZak
На самом деле exif содержит сер.номер камеры с которой получен кадр.Показываете камеру и вопросы отпадают.
Его можно подделать

Так что на мой взгляд:
1. Кроп, но явно не по 3-4 пикселя, и то не всегда получится, вдруг по краю область в не ГРИП, скажут вы подделали...

2. Слыхал, бывает что в изображение можно зашифровать информацию, если это не скажется на итоговом изображении, то наверно так можно вставить такой капирайт, но вот только его сохранасть при обработке изображения...
вообщем в инете уже обсуждалось такое


"Это элементарно, Ватсон!"
Canon EOS 90D, SpeedLite 580EX, EF-S 18-55/4-5.6 IS STM, Sigma 70-200/2.8 APO EX DG OS HSM
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
yohohoh yohohoh вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 47
Регистрация: 03.05.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 16.04.2006, 22:06

Угу я тоже слышал про такой софт. Что-то вроде цифвового watermark.
Он по-моему так и называется. Софт этот, насколько я знаю, платный.
Еще один товарисч на каком-то форуме писал что он пробовал этот софт и у негоне получилось разными обработками в ФШ избавиться от марки.
Ну т.е. наверное можно считать надежной защитой.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
DmZak DmZak вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 426
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Владивосток
По умолчанию 17.04.2006, 10:55

Если вы снимаете в RAW,то у вас остаётся RAW исходник,а у минилабщиков только ТИФ,можно при конвертации запретить сохранять exif и тогда только у вас будут исходные данные файла.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
vga50 vga50 вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 394
Регистрация: 28.12.2004
По умолчанию 19.04.2006, 03:24

Ну, а почему нельзя тифф превратить в RAW, и приляпать ехиф со своей камеры? И докажите, что Ваш Raw сырее их.

Оставлять непечатаемые кадры, или кроп: остроумно - но тоже не 100%. Лаб может заявить - подрисовано или дорисуют сами; или нарисовать вариант, которого у вас нет - те же и муха, скажем.
Вставить подпись, дату - на том же уровне. Докажите, что Вы ее не убрали на "оригинале".
Ну, а серьезные способы (т.е. для суда) - как уже писАл ехact надо заранее позаботиться: обзавестись документом со свидетелями, ну, типа контрольки с подписями и датами или использовать сертифицированный агрегат или софт.
Например, немножко о другом, но тем не менее: http://www.crime-scene-investigator....ofdigital.html
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
DmZak DmZak вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 426
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Владивосток
По умолчанию 19.04.2006, 05:59

Если серьёзно,то свидетели слабо помогут,т.к. противная сторона может также их представить в неограниченном количестве.Единственное,чт о однозначно укажет на вас,как на автора картинки это если кадр будет содержаться в серии кадров,снятых на одном месте,либо с участием одного объекта.Вы же не снимаете что-либо один раз,всегда имеется некий контекст (серия кадров) в котором содержится картинка.Предоставив весь съёмочный материал за некий период (день,час и пр.) вы легко докажете уважаемому суду,что данный кадр сделан вами,а злобные расхитители чужой собственности понесут заслуженное наказание.Ура!
P.S. А чтобы не заморачиваться с кропом можно обрабатывать кадр как есть,но в случае спора пропустить RAW файл через DNG recover edges,т.е. софт (бесплатный кстати) который восстанавливает край изображения при конвертации.Все прочие конверторы его упускают из виду.Это даст лишних несколько килопискелей к изображению,которых точно нельзя извлечь из ТИФ файла (т.к. это свойство RAW формата только).
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
vga50 vga50 вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 394
Регистрация: 28.12.2004
По умолчанию 19.04.2006, 19:20

Ну если ответчик представит свидетелей из числа людей, изображенных на снимке, то да. (Кстати, суд не будет заморачиваться с рассмотрением, передадут эксперту)
А сделать дополнительные снимки технически не проблема - особенно брак: смаз, пере/недо свет, не в фокус..... А чем фантазировать, для ясности надо поискать уже заслушанные процессы. В штатах есть поиск, конечно, платный и для лоеров, а в России есть такой?
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Elnur Elnur вне форума
участник
Практикант
 
Сообщений: 148
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Israel
По умолчанию 20.04.2006, 04:05

пленка... пленка.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
fed fed вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 324
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Моск.обл.
По умолчанию 20.04.2006, 11:53

Цитата:
Сообщение от vga50
Ну, а почему нельзя тифф превратить в RAW, ....

А как же это можно сделать-то ???
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
vga50 vga50 вне форума
заслуженный участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 394
Регистрация: 28.12.2004
По умолчанию 22.04.2006, 01:33

Ну, а почему нельзя то?
Это из байеровской матрицы собрать полные пикселы неоднозначная задача, а уж повыкидывать лишние цвета из пикселов - не должно быть проблемой.
Конечно один в один с оригиналом не получится, но в данном случае оно и не надо.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
OperLV
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 22.04.2006, 22:19

Потому что сконвертировать из настоящего РАВа точно такой же кадр, как и отдавался в печать более чем возможно, а вот сконвертировать "придуманный" РАВ в тот же кадр почти не реально.
Вариант с кропом более чем адекватен, т.к. подделать не существующие детали будет крайне сложно, особенно если откропить хотя бы пиксел по 30-50. Можно конечно, но при наличии оригинала, даже не сильно продвинутый эксперт "на раз" определит, где подделка, а при наличии РАВа - на "ноль"
А самое главное, что если Вы предусмотрели подобные средства защиты, то оппонент даже не станет трепыхаться, проще заплатить, чем заморачиваться с действительно надёжными подделками, и всё-равно без гарантии выигрыша дела. Ведь ему достаточно будет проконсультироваться с разбирающимся в этом человеком и тот ему объяснит, что он не прав
Ну а самый надёжный способ, это не печатать в лабе - принтер спасёт отца русской демократии Современные фотопринтеры в сочетании с СНПЧ позволяют получить стоимость печати такую же, как нормальной минилабе, а иногда и меньше, при более высоком качестве.

p.s. насчёт разных способов "убиения" так называемого цифрового watermark-a, достаточно через клипборд копирнуть слой в другой файл, должно помочь Дело в том, что эти волшебные защиты, как правило основаны на дописывании в код файла сопроводительной информации в виде текста. В само изображение ни чего не кодируется, такая защита снималась бы простой корректировкой цвета + лёгкий шумодав.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
DmZak DmZak вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 426
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Владивосток
По умолчанию 23.04.2006, 13:14

Англо-американское право носит прецедентный характер,т.е. решение суда по подобному делу создаёт правовой прецедент,который экстраполируется на ваш случай при совпадении деталей спора.Наше право устроено иначе и нахождение ссылки на решение суда по подобному делу ровно ничего не даст.Суд будет принимать самостоятельное решение базирующееся исключительно на правосознании судьи.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
stanishevsky
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 01.11.2006, 20:11

Цитата:
Сообщение от OperLV
p.s. насчёт разных способов "убиения" так называемого цифрового watermark-a, достаточно через клипборд копирнуть слой в другой файл, должно помочь Дело в том, что эти волшебные защиты, как правило основаны на дописывании в код файла сопроводительной информации в виде текста. В само изображение ни чего не кодируется, такая защита снималась бы простой корректировкой цвета + лёгкий шумодав.
В этом вы как раз кардинально не правы - дописывается именно легкий шум в изображение, (практически) неразличимый глазом, по принципу стеганографии. Причем так как количество информации весьма ничтожно, надежность ее вписывания довольно высока (переживет качественную печать на принтере и последующее сканирование, не говоря о цветокоррекции. А шумодав так картинку изуродует, что и защищать нечего будет.

Делается, кстати, встроенным плагином в Фотошопе.
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
andyb andyb вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 468
Регистрация: 27.10.2005
По умолчанию 02.11.2006, 16:04

Цитата:
Сообщение от stanishevsky
...
Причем так как количество информации весьма ничтожно, надежность ее вписывания довольно высока (переживет качественную печать на принтере и последующее сканирование, не говоря о цветокоррекции
...
Кстати, а вы ставили опыты на выживание такой подписи?
Или кто-то на форуме пробовал?
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011