Дранг нах остен! - Страница 2 - Фотоклуб

**Justas1** · 10.03.2010, 20:40

Господа, да полно вам ссорится!
Даже кулинарные форумы, рассчитанные на русскоязычную аудиторию, неизменно превращаются в склоку.
Наследие «поиска врагов»?
Неужели самостоятельно не осознать, что постоянный «поиск врагов» (от «разделяй и властвуй»), хорошо приживается только в социумах готовых этих врагов (других, иных и т.д.) искать, чтобы не искать истинную причину своих бед и неудовлетворенностей.

Давайте попробуем «жить дружно» (© кот Леопольд)

…
А чтобы жить дружно, нужно жить по закону, который будет обязательным для всех.
Закон на форуме один - правила. Правила, уважаемым WerySmart’ом не нарушены.
Какие могут быть к нему претензии?

Уважаемый, YarM, меняйте тогда правила и предъявляйте претензии. Только не задним числом, разумеется.
Или просто, согласно п.3.14. удаляйте фото без объяснения причин.
Но, без словоблудия, что автор что-то нарушил. Некрасиво у одних выдумывать нарушения, а у других этих явных нарушений не замечать, называя ссылки на правила «Явным флеймом» (намек понятен?).
Понятно, что очень сложно, сделать над собой усилие, признать неправоту, но если Вам это удастся, в конечном счете, выиграют все.

**PAA47** · 10.03.2010, 21:31

Думал-думал, чо написать... Хрена тут скажешь... И ушел в интернет, ничо не говоря. Надоело.

**-Stas-** · 10.03.2010, 21:45

Цитата:

Вот-вот... "Ворон ворону глаз не выклюе".

Юрий Б, ну вы и даете. Читайте внимательно, что я пишу. А я выше писал, что есть никто иной, как лицо еврейской национальности. И вы меня обвиняете в нацизме. Не, ну это таки надо потереть, что-б кур не смешить. А если на мек на то, что мы оба с Украины, то и подавно со смеху можно лопнуть.
Надо не фото тереть, а вот такие дурацие комменты под ним.

10.03.2010, 22:14

Цитата:

Сообщение от Justas1

Закон на форуме один - правила. Правила, уважаемым WerySmart’ом не нарушены.
Какие могут быть к нему претензии?

Уважаемый Justas1,
можно оскорбить человека не нарушая правил. Например: если я, например, обзову Вас му..аком, то правил форума не нарушу, но Вы можете оскорбится, догодавшись, что я имел ввиду - пропустив букву.
WerySmart аналогичным способом, не нарушая правил, оскорбляет целый форум

**sergiyS** · 10.03.2010, 22:20

Не баньте WerySmartа. Он этих особей, из вафенСС и их последователей, любит еще меньше, чем любим их мы с Вами. С чего Вы взяли, что он пропагандирует их здесь?
Это ж сколько фильмов, передач, периодики и прочего надо забанить из-за таких фотографий?!:eek: Однако никого не забанили и не посадили... Все дело в контексте... И фотография его не плохая, (я не гворю про ТТХ, ибо пока слаб в этом). Глядя на эту фотографию, я вовсе не испытываю теплых чувств к персонажу, скорее наоборот, "какая отвратительная рожа..." Или у кого-то здесь она всетаки вызывает трепет и восхищение, желание последовать примеру... А?!

**Justas1** · 10.03.2010, 22:40

Уважаемый Юрий_Б!
2.3. Избегать помещения сообщений, содержащих личные выпады в адрес других участников конференции или третьих лиц, а также сообщений, могущих быть истолкованы, как таковые.

Если Вы назовете меня му..аком», это будет исталковано, «как таковое» (личный выпад).
Собственно, также, как и если бы я Вам ответил на это, что Вы являетесь скандал..стом и просто хам..м.

Цитата:

Сообщение от Юрий_Б

...WerySmart аналогичным способом, не нарушая правил, оскорбляет целый форум

Думаю, самый правильное пожелание, для предотвращения различных толкований посыла автора снимка дал -Stas-: «на фотофоруме надо оценивать снимок, а не его политическую подоплеку».

10.03.2010, 23:03

Цитата:

Сообщение от Justas1

Думаю, самый правильное пожелание, для предотвращения различных толкований посыла автора снимка дал -Stas-: «на фотофоруме надо оценивать снимок, а не его политическую подоплеку».

Тогда не нужно давать снимку скандальных названий с политической подоплекой, или вообще снимок никак не называть.

Ничего не значачащий снимок, но поданый в нужное время и с соответствующим названием, будет как раз и иметь ту самую "подоплеку"...

**-Stas-** · 10.03.2010, 23:11

Я рад за Ваше знание немецкого, но лично мне это название не очень не говорит. Могу лишь предположить, что там нечто "вперед на восток". Ну и что?
Тогда и мою фотку в инет нельзя выкладывать http://www.glasweb.com/forum/album_p...22fc7eaedf9f0d
А она была и на этом сайте и учавствовала в одном из местных фотоконкурсов. В ней тоже есть подоплека.

**sergiyS** · 10.03.2010, 23:11

Цитата:

Сообщение от Юрий_Б

Тогда не нужно давать снимку скандальных названий с политической подоплекой, или вообще не называть.

Ничего не значачащий снимок, но поданый в нужное время и с соответствующим названием, будет как раз и иметь ту самую "подоплеку"...

А чем это подпись скандальная?! И что за момент такой?!
Вас бы наверное инфаркт хватил, при просмотре журнала Крокодил за 60-е года прошлого века, там Кукрыниксы такое рисовали...:eek: Вот кто выходит пропагандою фашизма занимался-то!!!:eek:

Lawrentij · 10.03.2010, 23:16

Цитата:

Сообщение от Юрий_Б

Тогда не нужно давать снимку скандальных названий с политической подоплекой, или вообще снимок никак не называть.

Ничего не значачащий снимок, но поданый в нужное время и с соответствующим названием, будет как раз и иметь ту самую "подоплеку"...

Но почему то видят подоплеку лишь те, кто хотят во что б это ни стало ее там увидеть.
Я лично вижу неплохой жанровый снимок. Никакой пропаганды, никакой "подоплеки".
Давайте вспомним знаменитого Альберто Корды. Его кадры о жизни коменданта Че. Какова подоплека в документальном фотоизображении убийцы и садиста? Что он, фотограф, пропагандировал? Вот второй день сижу и думаю, а что если бы сеньор Альберто был бы жив и разместил на нашем форуме одно из своих фото? Из тех, на которых изображена жизнь партизан в джунглях. А они виновны в смертях ни в чем не повинных людей, они сеяли хаос, разрушение и смерть... В чем бы МЫ его обвинили?

Жанровая фотография имеет место быть. Это искусство, а не пропаганда, ИМХО.

**Irsi** · 10.03.2010, 23:18

ИМХО, если уж кого-то и банить по результатам данного тред, то явно не автора снимка. Пришло это - и такое впечатление что вступил во что-то... дурно пахнущее. И это не в первый раз - неприятно однако.:( Мне всегда тут нравилось обсуждения снимков - может и жесткое, но обычно корректное и конструктивное. Но данный товариь предпочитает стиль более достойный двача, лора и хобота имхо.

fed · 10.03.2010, 23:18

Даже и не пытаясь обсуждать снимок, хочу отметить, что везде и всюду основным правилом форума было: "1. Модератор всегда прав, 2. Если даже он и не прав, то смотри пункт 1".
Ну, вот, есть такое правило, что тут сделаешь, иначе - анархия ... . Просят убрать, значит нужно убрать, а затевать "разборки" можно и не на людях. Тем более, что не вижу смысла, по крайней мере в этом случае, "становиться в позу".
.... а, однако, "весна" сильно на людей -то давить ....

Lawrentij · 10.03.2010, 23:23

И еще.
По моему мнению, жанровая фотография должна вызывать эмоции. Положительные или отрицательные - не суть важно. Главное, что такое фото не оставляет людей равнодушными.
Если, увидив фото возникает желание высказаться, значит фотограф не зря нажимал на кнопку.
фото WerySmart-а яркий тому пример.

**sergiyS** · 10.03.2010, 23:28

Цитата:

Сообщение от Irsi

ИМХО, если уж кого-то и банить...

А что? Обязательно кого-то банить? Иначе день пропал...?

**-Stas-** · 10.03.2010, 23:29

Цитата:

1. Модератор всегда прав, 2. Если даже он и не прав, то смотри пункт 1".

А кто говорит, что модератор не прав. Он пока только высказал свое мнение, а даже ничего не сделал. Мнение человек высказал открыто, т.е. я думаю, что обсуждать это мнение и под его выссказать можно тоже открыто.

Цитата:

Просят убрать, значит нужно убрать, а затевать "разборки" можно и не на людях

А вот к чему закрытые обсуждения я не знаю.

З.Ы. Думаю, что тема до утра не доживет.

**sergiyS** · 10.03.2010, 23:29

Это антифашастский плакат. Вот!

**Justas1** · 10.03.2010, 23:56

Уважаемый Юрий Б, если уж так хочется с чем-то побороться, предлагаю побороться с собственным "паразитным самовозбуждением". Этот термин наверняка Вам, как уважаемому радиолюбителю, знаком не понаслышке.
…Хотя, разумеется, само самовозбуждение, в «мирных» целях, вполне применимо.

Пожалуйста, не считайте это за личный выпад против Вас, просто попытался говорить на самом понятном для Вас языке.
Не нужно, наверное, ставить широкополосных фильтров, но личный фильтр от WerySmart Вам спасет много нервных клеток и сохранит Вас для нас (и для меня лично Ваше мнение весьма ценно) на долгие годы.

11.03.2010, 00:12

Цитата:

Сообщение от fed

Даже и не пытаясь обсуждать снимок, хочу отметить, что везде и всюду основным правилом форума было: "1. Модератор всегда прав, 2. Если даже он и не прав, то смотри пункт 1".
Ну, вот, есть такое правило, что тут сделаешь, иначе - анархия ... . Просят убрать, значит нужно убрать, а затевать "разборки" можно и не на людях. Тем более, что не вижу смысла, по крайней мере в этом случае, "становиться в позу".
.... а, однако, "весна" сильно на людей -то давить ....

Это обсуждение фотографии .Думайте, что пишите.
Будь моя воля, Вас первого забанил бы

11.03.2010, 00:48

WerySmart, мне вот, интересно, о чем думает человек на снимке. Или он против, грубо говоря, фашизма, или он "помощник" этому движению.
Мне у Вас хочется спросить об этом. То, что Вы снимаете это и еще знаете немецкий язык, это наводит на разные мысли.
Этот человек Ваш знакомый?

**YarM** · 11.03.2010, 07:06

Что ж, - мои проздравления форумчанам: очередное весеннее обостреньице взяло живенький старт :D

Впрочем, шутки в сторону. Подытожу.

Собственно картинка WerySmart'а - на сей раз вышла более-менее удачной.
Но будь в кадре тот же портрет неприятного персонажа рядом не с неонацистской листовкой, а, скажем, с объявлением о весенней распродаже в ближайшем супермаркете, - внимания ей досталось бы куда менее. Браво автору, очередная провокация - удалась ему вполне.

Далее.
Хороша сама по себе картинка или нет, в данном случае не так уж и важно.
Совершенно уверен: даже и детское порно наверняка можно снять выразительно, качественно и с хорошим светом.
И, как полагаете, - многие ли из возвысивших голос в защиту автора станут благожелательно и заинтересованно обсуждать и подобную работу, появись вдруг такое здесь?..

В местных правилах, действительно, нет отдельного пункта, запрещающего публиковать, в том или ином виде, материалы фашистской пропаганды, - как нет, скажем, и прямого запрета на детское порно.
В том просто нет необходимости, - ибо есть общая отсылка к законодательству РФ, которого должно быть более чем достаточно в обоих случаях.

Далее.
В моем понимании, публикация листовки неонацистов (украинских или любых других - не важно) - в любом из возможных контекстов - здесь недопустима.
Об этом сперва было сказано мягче, но с полной определенностью.
И, по идее, уже одним этим вопрос должен был быть исчерпан вполне.

Кому эта логика до сих пор не понятна, и хочется поспорить еще: что ж, если настаиваете, не понимать простых вещей - ваше неотъемлемое право. Просто - запомните.

...И, наконец. Я вообще всячески возражаю против превращения спокойного и вменяемого ресурса, посвященого фототехнике, во флеймопомойку - а так оно непременно и будет, если мы станем опускаться до политических баталий.

Да, подобное фото вполне могло бы смотреться уместно, скажем, среди иллюстраций к острой статье о неонацизме. Hо у нас здесь - не политический еженедельник, ни разу.

И это отнюдь не покушение на священную свободу слова: если кому-то уж так неймется высказаться о наболевшем, с тематикой форума явно не связанном, - или опубликовать работу, которой тут явно не будут рады... да легко: никто никому рот не затыкает, не приговаривает к семи годам расстрела.
Просто лучше найдите спецом для того какой-то другой, более подходящий, ресурс... всего и делов.

...Признаться, меня тронул хор решивших вступиться за автора рискованного фото.

Посему будет так: картинка убрана, и участник WerySmart таки покидает нас, - но не навсегда, и с довольно мягкой формулировкой "за невыполнение требований и пререкания с модератором".
Он вполне мог (и, подразумевалось, должен был) отреагировать молча и немедленно, - и всего этого флейма просто не случилось бы.

Надеюсь, эта история вышла поучительной, - и не только для наказанного автора.