Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Посоветуйте люди добрые...
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
limar limar вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 469
Регистрация: 11.04.2004
Адрес: Israel
По умолчанию 05.06.2007, 11:17

Я три года назад купил 300D - так сразу заказал Canon EF 24-70/2.8 L . С тех пор сменил 2 камеры (20D, 5D), а объектив и ныне там... Сегодня мучался бы между ним и EF 24-105/4 L IS.
Дорого, конечно, но качество требует жертв
Возьмите кит, как тут говорили, в качестве затычки, потыкайтесь, определитесь с интересами и решите. Решение должно быть "вымучано" самостоятельно
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
mav mav вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для mav
 
Сообщений: 756
Регистрация: 30.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 05.06.2007, 11:32

А почему именно Кэнон?
У Кэнон либо L, либо сомнительные решения за нескромные деньги, либо суррогат в виде Сигмы, Тамрона и т.п. Вот и перемывается маленькая горстка оптики, как лучше одно поменять на другое.


Canon S90, жив ещё курилка. EOS M, 650D, 70D
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Sergey Ilyin Sergey Ilyin вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 2,425
Регистрация: 02.12.2002
По умолчанию 05.06.2007, 11:43

Цитата:
Сообщение от mav
У Кэнон либо L, либо сомнительные решения за нескромные деньги, либо суррогат в виде Сигмы, Тамрона и т.п.
Вы думаете, у остальных производителей иначе?


Модерированием не занимаюсь. На жалобы не реагирую
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Pooh Pooh вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 225
Регистрация: 04.06.2007
По умолчанию 05.06.2007, 12:02

Цитата:
Сообщение от mav
А почему именно Кэнон?
У Кэнон либо L, либо сомнительные решения за нескромные деньги, либо суррогат в виде Сигмы, Тамрона и т.п. Вот и перемывается маленькая горстка оптики, как лучше одно поменять на другое.

не путайте, буду брать Кэнон:umnik:
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Mr_Al Mr_Al вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 87
Регистрация: 30.05.2006
По умолчанию 05.06.2007, 12:26

Если Вы берете 5D, то 17-85 IS USM Вам не подходит и брать нужно 24-85 или смотреть в сторону L-к (24-105 IS USM. Он как раз как кит для 5D позиционируется)
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Pooh Pooh вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 225
Регистрация: 04.06.2007
По умолчанию 05.06.2007, 12:30

Цитата:
Сообщение от Mr_Al
Если Вы берете 5D, то 17-85 IS USM Вам не подходит и брать нужно 24-85 или смотреть в сторону L-к (24-105 IS USM. Он как раз как кит для 5D позиционируется)
Я беру 400D, я же с этого начинала!
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Pooh Pooh вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 225
Регистрация: 04.06.2007
По умолчанию 05.06.2007, 12:46

Народ, скажите честно - это очень плохо?

http://www.foto.ru/sigma_af_18-200mm...lya_canon.html
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 05.06.2007, 12:51

Цитата:
Сообщение от Pooh
Народ, скажите честно - это очень плохо?

http://www.foto.ru/sigma_af_18-200mm...lya_canon.html
Цитата:
Мне чего-то в них не хватает если честно...
Вы хоть для себя определитесь, что именно Вам не хватает... sigma_af_18-200mm - это объектив того же "бюджетного" уровня как и Sigma 70-300/4-5,6 DG APO MACRO. Соответственно, того же и качества


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Pooh Pooh вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 225
Регистрация: 04.06.2007
По умолчанию 05.06.2007, 13:02

Цитата:
Сообщение от Michael_home
Вы хоть для себя определитесь, что именно Вам не хватает... sigma_af_18-200mm - это объектив того же "бюджетного" уровня как и Sigma 70-300/4-5,6 DG APO MACRO. Соответственно, того же и качества
резкости и глубины цвета. особенно цвета.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Sergey Ilyin Sergey Ilyin вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 2,425
Регистрация: 02.12.2002
По умолчанию 05.06.2007, 13:08

Цитата:
Сообщение от Pooh
Народ, скажите честно - это очень плохо?
http://www.foto.ru/sigma_af_18-200mm...lya_canon.html
Плохо. С автофокусом "на длинном конце" у этого объектива будет особенно плохо.

Давать советы дело совершенно бездарное, но я таки дам.

1) Берите "кит". Причем, может быть, "родной". Просто из тех соображений, что его возможно хотя бы проверяют с той же камерой, с которой продают. Чудес от объективов за 1300 р ждать не надо, ни от кэноновских, ни от сигмовских -- так что берите что угодно. Но по крайней мере у вас будет "какой-то" объектив закрывающий самый популярный диапазон фокусных расстояний. И по крайней мере на диафрагме 8 "кит" работает приемлемо

Теперь о телевике. У него (Сигмы 70-300) есть куча недостатков (чего ж вы хотите за 4 сольди?) -- медленный автофокус, мыльноватое "псевдомакро" и так далее, но за 4 сольди Вы все равно ничего лучшего не купите. Рассматривайте его как такой же "демонстратор технологий", как и кит. Если же потом у Вас найдутся деньги на высококлассную оптику (хотя бы 70-200/4 L), Сигму будет не жалко выбросить С другой стороны, будучи задиафрагмирована до 8, эта Сигма выдает неплохой результат

И о больном. Про штатив. У меня есть давнее подозрение, что бОльшая часть разговоров о мыльности телеобъективов связана с тем, что их владельцы снимают ими с рук. Для 300мм штатив необходим! Или нужны ежедневные упражнения с гантелями

Ну и напоследок, обычное замечание -- систему можно собрать, танцуя от любого бюджета. Сначала определитесь с бюджетом, и сразу станет горадо яснее ситуация с оптикой


Модерированием не занимаюсь. На жалобы не реагирую
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Pooh Pooh вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 225
Регистрация: 04.06.2007
По умолчанию 05.06.2007, 13:45

Цитата:
Сообщение от Sergey Ilyin
Плохо. С автофокусом "на длинном конце" у этого объектива будет особенно плохо.

Давать советы дело совершенно бездарное, но я таки дам.

1) Берите "кит". Причем, может быть, "родной". Просто из тех соображений, что его возможно хотя бы проверяют с той же камерой, с которой продают. Чудес от объективов за 1300 р ждать не надо, ни от кэноновских, ни от сигмовских -- так что берите что угодно. Но по крайней мере у вас будет "какой-то" объектив закрывающий самый популярный диапазон фокусных расстояний. И по крайней мере на диафрагме 8 "кит" работает приемлемо

Теперь о телевике. У него (Сигмы 70-300) есть куча недостатков (чего ж вы хотите за 4 сольди?) -- медленный автофокус, мыльноватое "псевдомакро" и так далее, но за 4 сольди Вы все равно ничего лучшего не купите. Рассматривайте его как такой же "демонстратор технологий", как и кит. Если же потом у Вас найдутся деньги на высококлассную оптику (хотя бы 70-200/4 L), Сигму будет не жалко выбросить С другой стороны, будучи задиафрагмирована до 8, эта Сигма выдает неплохой результат

И о больном. Про штатив. У меня есть давнее подозрение, что бОльшая часть разговоров о мыльности телеобъективов связана с тем, что их владельцы снимают ими с рук. Для 300мм штатив необходим! Или нужны ежедневные упражнения с гантелями

Ну и напоследок, обычное замечание -- систему можно собрать, танцуя от любого бюджета. Сначала определитесь с бюджетом, и сразу станет горадо яснее ситуация с оптикой
Сейчас попытаюсь сформулировать ясно, а то и правда со стороны уже выглядит как будто я сама не знаю ни что хочу ни сколько у меня денег.

Бюджет - я планировала тысячу долларов за все, но готова увеличить эту сумму раза в полтора или чуть больше если разница действительно будет того стоить, т.к не ограничена какой-то суммой, скорее здравым смыслом - я не профессионал, я даже не осилила еще ручную съемку, так что покупать профессиональную очень дорогую оптику просто не вижу смысла. Но мыла не хочется тоже, поэтому я ищу приемлемого сочетания цена-качество, которое будет покрывать максимум фокусных расстояний (я люблю фотографировать и птичек в полете и цветы крупным планом и пейзажи) минимальным количеством и тяжестью объективов. Учитывая то, что меня не устраивает качество моей китовой зеркалки - видимо мне нужен какой-то следующий уровень качества - не мыло но и не навороченная тяжелая профессиональная техника.
Да штатива не доросла, и очень лень таскать его.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 05.06.2007, 14:13

Цитата:
Сообщение от Pooh
...Бюджет - я планировала тысячу долларов за все, но готова увеличить эту сумму раза в полтора или чуть больше если разница действительно будет того стоить, т.к не ограничена какой-то суммой...
Даже здесь Вы не можете определиться :
Цитата:
тысячу долларов за все, но готова увеличить эту сумму раза в полтора или чуть больше
- чисто "бюджетный вариант" - и, с учетом желаемых Вами фокусных расстояний включая "жучков" - "перекрывается" именно KIT + 70-300 Makro (хоть макро для жучков - весьма условное)...
Цитата:
не ограничена какой-то суммой
- тогда однозначно 5D + объективы серии "L"...

Может быть Вам просто не хватает человеческого общения? :pray:


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Pooh Pooh вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 225
Регистрация: 04.06.2007
По умолчанию 05.06.2007, 16:20

Цитата:
Сообщение от Michael_home
Даже здесь Вы не можете определиться :
- чисто "бюджетный вариант" - и, с учетом желаемых Вами фокусных расстояний включая "жучков" - "перекрывается" именно KIT + 70-300 Makro (хоть макро для жучков - весьма условное)...
- тогда однозначно 5D + объективы серии "L"...

Может быть Вам просто не хватает человеческого общения? :pray:
Так, не буду вестись на дешевые инсинуации:winkgrin:

Да, плохо у меня с принятием решения, главным образом из-за нехватки информации и практического опыта.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
limar limar вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 469
Регистрация: 11.04.2004
Адрес: Israel
По умолчанию 05.06.2007, 14:22

Цитата:
Сообщение от Pooh
...не ограничена какой-то суммой, скорее здравым смыслом - я не профессионал, я даже не осилила еще ручную съемку, так что покупать профессиональную очень дорогую оптику просто не вижу смысла. Но мыла не хочется тоже...
С малыми сенсорами есть проблема - для получения такого же качества как на пленке нужно, чтоб объектив имел разрешение в полтора раза выше. "Бюджетные" объективы для пленки выдавали не суперкачество, но приемлемую картинку, но на кропированых матрицах этого не достаточно.
Оптика для кропированных матриц (EF-S) как правило снова не супер, но приемлемая.
Альтернатива - L-зумы или фиксы - это есть дорого.:nervous:
Насчет макро - наиболее бюджетный объектив, дающий ОЧЕНЬ хороший результат: EF-S 60/2.8 macro. Более подробную инфу по макрообъективам можно подчерпнуть на форуме макроклуба.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
vesakov vesakov вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Сообщений: 474
Регистрация: 30.06.2005
Адрес: Moscow
По умолчанию плохо vs хорошо - 05.06.2007, 13:12

Цитата:
Сообщение от Pooh
Народ, скажите честно - это очень плохо?
Для кого плохо? "Честно". Значит Вы спрашиваете каждого о его критериях. Ну, соберете Вы небольшую статистику участников форума согласившихся ее здесь оставить, что для Вас поменяется? В общем я знаю что, Ваше отношение к предмету обсуждения. Т.е. оно поменяется только на основании, что некто авторитетный (или красиво) сказал. Каковы Ваши критерии. Из написанного я понял что пленочный Кит плох, эта сигма м.б. примерно такая же оптически, но с лучшими другими параметрами. Устроит ли Вас такой объектив? Пока не сравните сами и не выработаете собственных начальных критериев будет Вам трудно. Не стоит думать что форум с его кажущейся бесплатной информацией, это способ проскочить собственные "узкие места", отсутствие опыта.
Плохо и хорошо это конкретные оценки конкретных людей. Оценки это живые сущности, они не могут/хотят быть абсолютными. Вся наша жизнь тому подтверждение, оценки словно говорят нам: "Это только здесь и сейчас действует. В других (чужих) системах координат мы другие..."
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
limar limar вне форума
участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 469
Регистрация: 11.04.2004
Адрес: Israel
По умолчанию 05.06.2007, 13:45

Цитата:
Сообщение от Pooh
Народ, скажите честно - это очень плохо?

http://www.foto.ru/sigma_af_18-200mm...lya_canon.html
Oткровенно плохо. Не выкидывайте деньги на ветер
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Sergey Ilyin Sergey Ilyin вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 2,425
Регистрация: 02.12.2002
По умолчанию 05.06.2007, 14:17

Цитата:
раза в полтора или чуть больше
Комбинацию из 400D + 24-105/4 L + ручка BG-E3 поднимете? Как по деньгам, так и по весу

17-85 мне (по тестам на сайтах) совсем не понравился :(


Модерированием не занимаюсь. На жалобы не реагирую
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
terbig
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 05.06.2007, 14:17

Вот этот у меня: Sigma AF 17-70mm f/2.8-4.5 DC macro ,доволен , до него имел Canon EF-S 17-85mm f/4-5.6 USM IS,Sigma лучше.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 05.06.2007, 14:28

Pooh, может быть Вам не стоит сразу "объять необъятное"? Откажитесь от всего диапазона фокусных и купите тушку и Tamron 28-75/2.8 у Геворга http://www.viewfinder.ru/forum/showt...E5%E2%EE%F0%E3 ?
В "бюджет" уложитесь, качество, думаю, Вас устроит А с другими фокусными потом разберетесь (когда с бюджетом определитесь )?


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Pooh Pooh вне форума
участник
Мл. научный сотр.
 
Сообщений: 225
Регистрация: 04.06.2007
По умолчанию 05.06.2007, 16:23

Случилось страшное)
Короче говоря, сходила я в магазин foto.ru, где меня наверняка вспоминают недобрыми словами т.к. перещупала все возможные объективы. Пришли к тому, что идеальное сочетание 17-85 + 75-300 со стабилизатором, но все вместе получается достаточно дорого - больше 50 штук. Консультант очень агитировал меня за Сони - Альфу сто. Говорит, что в ней уже есть стабилизатор, видоискатель шире, и с двумя объективами он будет стоить 30 тысяч. Я ничего не знаю про Сони, была настроена на Canon - что скажете?
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011