О представлени и снимка в формате raw в принципе так и говорилось уже.
А вот насчет "точная"... ни разу не пользовался, но в мануале определенно говорится, что этот стиль связан с 5600 К.
Этот стиль настроен на 100% достоверную передачу "как есть". Он потому и называется "честный" (в английском варианте).
Это скорее для репродукции. Естетственно, что полностью достоверной картинка будет при "правильном" освещении в соответствии со стандартом, то бишь 5600К.
Но это никак не мешает применять его и для другого освещения. И ББ работает точно также как и во всех остальных стилях.
Цитата:
Сообщение от Dok-Che
Кст, лайтрум показывает картинку, снятую в "нейтральной" так, будто к ней был применен стиль "пейзаж" - усиливаются синий и зеленый.
А в DPP картинка может сильно отличаться по цвету от стиля пейзаж.
Стандартный:
Нейтральный
Честный (точный)
Пейзаж
ББ везде стоял "as shot" (автоматический).
Цитата:
Сообщение от Dok-Che
И по сведениям автора поста №8 в этой теме Camera RAW понимает все стили Canon.
У каждого РАВ конвертера свои профили и алгоритмы. Первоначально Адоба стремился к более-менее точному отображению картинки. Но людям то надо "покрасивше", а достоверность обычно никому не интересна.
Ввиду кучи жалоб на что АКР/Лайтрум показывают картинку менее красиво, чем родной конвертор они попытались сымитировать родные конвертеры со всеми "стилями". 100% точность имитации естетственно не гарантируется. То есть АКР не понимает" родные стили, а только может обработать "под" заданный камерный стиль. При этом, это надо указывать вручную, что надо применить именно такой стиль.
Этот стиль настроен на 100% достоверную передачу "как есть". Естетственно, что полностью достоверной картинка будет при "правильном" освещении в соответствии со стандартом, то бишь 5600К.
О чем собственно и речь.
Цитата:
У каждого РАВ конвертера свои профили и алгоритмы.
Да и ладно. Тому кто привык работать в "родном" конвертере - это не особенно важно. Важно, что есть логика в решении дать пользователю возможность использовать родные для камеры стили.
Есть другой любопытный вопрос - насколько далеко может простираться интерес, скажем, Canon, в том, чтобы сторонние конвертеры представляли raw в "правильном" виде.
Речь совсем не об этом.
В репродукции важно, чтобы цвета репродукции были колометрически точными и соответствовали оригиналу. Для этого и нужно эталонное освещение.
Нас же сейчас это не интересует. Нас интересует, только отсутствие нелинейных искажений при обработке. Дабы мы могли внести их сами по своему вкусу... :D
И стиль точный их не вносит. В стиле "нейтральный" они есть.
Цитата:
Сообщение от Dok-Che
Да и ладно. Тому кто привык работать в "родном" конвертере - это не особенно важно. Важно, что есть логика в решении дать пользователю возможность использовать родные для камеры стили.
Это тоже неважно. Важно дать пользователю возможность без лишних телодвижений получить картинку которая ему нравится.
Цитата:
Сообщение от Dok-Che
Есть другой любопытный вопрос - насколько далеко может простираться интерес, скажем, Canon, в том, чтобы сторонние конвертеры представляли raw в "правильном" виде.
Ни на сколько. У него нет такого интереса.
В отличии от того же Никона он и так дает пользователю возможность бесплатно получить картинку, которая посмотроена по алгоритмам этого производителя.
Речь совсем не об этом.
В репродукции важно, чтобы цвета репродукции были колометрически точными и соответствовали оригиналу. Для этого и нужно эталонное освещение. Нас же сейчас это не интересует. Нас интересует, только отсутствие нелинейных искажений при обработке. Дабы мы могли внести их сами по своему вкусу... :D
И стиль точный их не вносит. В стиле "нейтральный" они есть.
Вы себе противоречите. См. пост от 25.06.2010 10:44: "Естетственно, что полностью достоверной картинка будет при "правильном" освещении в соответствии со стандартом, то бишь 5600К". Следовательно точным этот "точный" будет только при определенных условиях для определенных целей, отчего и поимел свое название.
Разве что у вас есть "гарантийное письмо" от Canon, что "точный" точно не вносит никаких изменений.
И, кст, я тут за идеалы перфекционизма не бьюсь, потому как с сигналом, который прокачали через процессор и дважды записали, уж обязательно что-то сделали. Вот, например, дырок-то между пикселями в итоге НЕТ!!! :D:D:D
Цитата:
Это тоже неважно. Важно дать пользователю возможность без лишних телодвижений получить картинку которая ему нравится.
Стили. Стили Canon. Это как раз без лишних телодвижений.
Цитата:
Ни на сколько. У него нет такого интереса.
В отличии от того же Никона он и так дает пользователю возможность бесплатно получить картинку, которая посмотроена по алгоритмам этого производителя.
Н-ну.... не факт. Что ж по-вашему, сторонние программеры под покровом ночи пинцетом "взламывают" кеноновский raw? :D
...Что ж по-вашему, сторонние программеры под покровом ночи пинцетом "взламывают" кеноновский raw? :D
А что его "взламывать"... :confused:
Наберите в гугле "dcrаw" - первую ссылку Вам даст Викпедия http://ru.wikipedia.org/wiki/Dcraw
Далее, можете набрать в поиске по этому сайту тоже... :D
А насчет того, что при съемке в raw надо точно попадать в эксповилку, писано везде: и у Афанасенкова на сайте, и здесь... Да, raw "простит" 1, максимум 2 ступени, но далеко не на всех сюжетах...:D
С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Вы себе противоречите. См. пост от 25.06.2010 10:44: "Естетственно, что полностью достоверной картинка будет при "правильном" освещении в соответствии со стандартом, то бишь 5600К". Следовательно точным этот "точный" будет только при определенных условиях для определенных целей, отчего и поимел свое название.
Разве что у вас есть "гарантийное письмо" от Canon, что "точный" точно не вносит никаких изменений.
И, кст, я тут за идеалы перфекционизма не бьюсь, потому как с сигналом, который прокачали через процессор и дважды записали, уж обязательно что-то сделали. Вот, например, дырок-то между пикселями в итоге НЕТ!!! :D:D:D
Не противоречу. На репродукции белый должен быть белым, серый - серым, оранжевый - оранжевым и далее по списку. То есть должна быть колометрическая точность цветов и оттенков.
При освещении например лампами накаливания (или даже просто например закатным солнцем) добиться колометрической точности по всей шкале практически невозможно.
Но нам она обычно и не требуется. Для обычной съемки такая точность не нужна. Вполне достаточно, чтобы картинка соответствовала нашим представлениям о том как она должна выглядеть. Под закатным солнцем я предпочту оставить белый/серый заваленным в теплые оттенки, дабы осталось впечатление заката (хотя и уменьшу их интенсивность частично имитируя адаптивность глаза). Если даже я выправлю ББ и добьюсь "правильных" оттенков серого у меня могут быть небольшие искажения на других оттенках. Но на общее впечатление это не повлияет. Никто же не знает какими они были на самом деле (включая меня - я их не мерил).
Но сам по себе алгоритм же обработки кадров от условий освещения никак не меняется. Он жестко задан прошивкой камеры/кодом программы. И если стиль "точный" сделан для тех же репродукций, то никаких нелинейных искажений он не вносит. Кривая контраста четкая прямая, нет никакого выборочного усиления/ослабления отдельных цветов и оттенков.
Цитата:
Сообщение от Dok-Che
Н-ну.... не факт. Что ж по-вашему, сторонние программеры под покровом ночи пинцетом "взламывают" кеноновский raw? :D
Что не факт? Что каждый производитель РАВ-конвертеров сам городит профили для него? Это факт. Достаточно глазками посмотреть на результат, чтобы понять что факт.
Формат РАВов очень даже известен. Никаких сложностей с этим нет. Сложность именно с профилями - то бишь характеристики светофильтров на матрице и все остальные факторы влияющие на свет. Да и дебайер у разных программ отличается.
И если стиль "точный" сделан для тех же репродукций, то никаких нелинейных искажений он не вносит. Кривая контраста четкая прямая, нет никакого выборочного усиления/ослабления отдельных цветов и оттенков.
Понятно. Гарантийных писем от Canon у вас нет. :( А я так надеялся...
В итоге мы с вами не знаем, какими способами Canon добивается соответствия оттенков и цветов для стиля "точный" при 5600 К.
Цитата:
Что не факт? Что каждый производитель РАВ-конвертеров сам городит профили для него? Это факт. Достаточно глазками посмотреть на результат, чтобы понять что факт.
Формат РАВов очень даже известен. Никаких сложностей с этим нет. Сложность именно с профилями - то бишь характеристики светофильтров на матрице и все остальные факторы влияющие на свет. Да и дебайер у разных программ отличается.
Это вы льете воду на мельницу приверженцев DPP. А то ведь ужас-ужас-ужас, что делают сторонние конвертеры с нашими любимыми raw от Canon! Конвертируют, понимаешь, почем зря без оглядки на источник.
Понятно. Гарантийных писем от Canon у вас нет. :( А я так надеялся...
В итоге мы с вами не знаем, какими способами Canon добивается соответствия оттенков и цветов для стиля "точный" при 5600 К.
Характеристики матрицы линейны по определению. Поэтому добиться точности можно только одним способом: внести поправки на светофильтры, сделать дебайер и далее не трогать изображение.
Цитата:
Сообщение от Dok-Che
Это вы льете воду на мельницу приверженцев DPP. А то ведь ужас-ужас-ужас, что делают сторонние конвертеры с нашими любимыми raw от Canon! Конвертируют, понимаешь, почем зря без оглядки на источник.
Я лью? Может пальцем ткнете где? В чем проще, в том и работаю. Мне лично главное получить устраивающую меня картинку с наименьшими телодвижениями. А "оригинал" это будет или нет, мне лично пофиг...
Кстати, если говорить о линейности, то профили акр изначально под это и делались.
Для меня, во многих случаях в DPP проще добиться устраивающей меня картинки, чем в других программах. Зачастую я даже конверчу в DPP, а потом слегка подрабатываю в ACR.
В том же DPP очень удачно подобраны кривые контраста (не уплощают картинку) и замечательная база по объективам, которая позволяет не думать о том что выставить для устранения хроматики и виньетирования.
Тяжелые случаи с большими шумами и/или сильным вытягиванием или тяжелым светом обычно делаю сразу в АКР. Результаты DPP на таких кадрах часто просто удручают.
25.06.2010, 08:44
:D
Комбинированный вид