Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Объективы для Canon 5D
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
I_V_Y I_V_Y вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для I_V_Y
 
Сообщений: 842
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Houston
По умолчанию 13.11.2008, 20:12

Цитата:
Сообщение от ElelNova Посмотреть сообщение
у нас даже подарки от 50 евро облагаются, а я тем более предприниматель, меня тут же за хвост поймают!
Прискорбно :(


С уважением,
Игорь


"You don't take a photograph, you make it." Ansel Adams
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
I_V_Y I_V_Y вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Аватар для I_V_Y
 
Сообщений: 842
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Houston
По умолчанию 13.11.2008, 19:56

разница в диафрагме сказывается на картинке так что здесь не все так просто, но опять же в студии проще


С уважением,
Игорь


"You don't take a photograph, you make it." Ansel Adams
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Dark_Nike Dark_Nike вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Аватар для Dark_Nike
 
Сообщений: 709
Регистрация: 12.05.2007
Адрес: Тольятти
По умолчанию 13.11.2008, 23:00

Для студии берите сотку (которая на 2 апертуре) это просто БЕСПОДОБНЫЙ объектив! И стоит, кстати, значительно дешевле чем 135L


Истинное искусство начинается там, где у зрителя на устах улыбка, а в глазах - слёзы.
Эльдар Рязанов
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
ElelNova ElelNova вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 26
Регистрация: 13.11.2008
По умолчанию 14.11.2008, 00:20

Цитата:
Сообщение от Dark_Nike Посмотреть сообщение
Для студии берите сотку (которая на 2 апертуре) это просто БЕСПОДОБНЫЙ объектив! И стоит, кстати, значительно дешевле чем 135L
Тот, что макрик или есть еще 100 F2.0?
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 14.11.2008, 00:23

Цитата:
Сообщение от ElelNova Посмотреть сообщение
Тот, что макрик или есть еще 100 F2.0?
Для портретов лучше 100 F2.0 потому что функциональнее. К тому же чем больше фокус тем лучше качество сверсветосильных фиксов у Кэнона. 50 на открытой дырке вообще никакой, 85 страдает продольными ХА, а 135 2.0 - сказка, 200 1.8 - легенда
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
SVKan SVKan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 690
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 14.11.2008, 06:44

Цитата:
Сообщение от Ar(h0n Посмотреть сообщение
Для портретов лучше 100 F2.0 потому что функциональнее. К тому же чем больше фокус тем лучше качество сверсветосильных фиксов у Кэнона. 50 на открытой дырке вообще никакой, 85 страдает продольными ХА, а 135 2.0 - сказка, 200 1.8 - легенда
Продольной хроматикой страдают все светосильные автофокусные объективы.
и 85/1.8, и 100/2.0, и 85/1.2, и 135/2.0, и далее по списку, включая все Эльки...
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
YarM YarM вне форума
администратор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для YarM
 
Сообщений: 1,765
Регистрация: 25.09.2007
По умолчанию 14.11.2008, 07:21

...Одним словом, для студии с импульсным светом, где работают на диафрагмах закрытых - берите для начала 24-105L.
На ФФ получите фокусные от уверенного широкоугольника до убедительного портретного диапазона, - и вполне качественные...

А стабилизатор - как приятный бонус для съемок вне студии


Моя работа проста: я смотрю на свет... (c)
EOS 1Ds mkII, EOS 5D mkIII, EF16-35/2.8L II, EF24-105/4L IS, EF70-200/2.8L IS, EF100 macro +580EX + studio light etc...
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
ElelNova ElelNova вне форума
участник
Лаборант
 
Сообщений: 26
Регистрация: 13.11.2008
По умолчанию 14.11.2008, 13:16

Цитата:
Сообщение от SVKan Посмотреть сообщение
Продольной хроматикой страдают все светосильные автофокусные объективы.
и 85/1.8, и 100/2.0, и 85/1.2, и 135/2.0, и далее по списку, включая все Эльки...
извините меня за невежество, но как на деле выглядит эта продольная хроматика, не по схемам, тут все понятно, а именно на изображении как она отражается.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Stalin Stalin вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 967
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию 13.11.2008, 23:58

Тоже не могу понять за, что макрики так не любят в портретах. Появляется стойкое чувство что такое мнение складывается не из собственного опыта, а из вычитанного на форумах.
Портреты по идее любят еще за рисунок, но у макриков размытие точки настолько идеальное, что плотность его плавно растет к ее центру, а не равномерный блин с очерченными краями как у Г-40. Кстати судя по сэмплам бокэ макрушников как раз больше походит на мягкое бокэ отличного портретника 135L...
Только, что диафрагма у макрушников не так широко раскрывается...
А резкая граница зон резкости и нерезкости у макро выражено скорее только меньшей дистанцией фокусироки...
Но вот нерезкость уж врятли кому может нравиться...

ЗЫ резкость и мягкость рисунка (размытия) разные вещи, но имхо связаны они тем какой формой это размытие точки достигается...
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 14.11.2008, 00:10

Цитата:
Сообщение от Stalin Посмотреть сообщение
Тоже не могу понять за, что макрики так не любят в портретах. Появляется стойкое чувство что такое мнение складывается не из собственного опыта, а из вычитанного на форумах.
Ага. Причем совершенно безосновательно это заявляют. Вот например:

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
ни***а, у макрика с этих диафрагм резкость только возрастает, а у других объективов обычно с 8 начинает падать. Так уж они задуманы - макро снимают на здорово прикрытых.
А потом смотрим сюда
http://www.photozone.de/canon-eos/16...review?start=1
http://www.photozone.de/canon-eos/16...review?start=1
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 14.11.2008, 00:07

Stalin, да не в том дело что не любят, просто микроскопом гвозди не забивают, для этого есть молоток. Лично я бы купил и макро и портретник пусть и одинакового фокусного, но использовал бы их по назначению.
=================
Я вот честно сказать не понимаю, почему вы отвергаете очевидную разницу? я лично её вижу и осознаю... По такой логике - все объективы мыльные кроме макриков, т.к. в основном все довольно мягкие по рисунку (есть некоторые довольно жесткие, например 50/1.4), про зумы вообще молчу... по настоящему резких и жестких довольно мало.


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 14.11.2008, 00:14

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
Stalin, да не в том дело что не любят, просто микроскопом гвозди не забивают, для этого есть молоток. Лично я бы купил и макро и портретник пусть и одинакового фокусного, но использовал бы их по назначению.
Тоже красивый слоган про микроскоп который ничего не доказывает. На каком сайте производителя или книге по фотографии написано что макрик должен быть жестким? Всегда думал что они отличаются только возможностами съемки в большем масштабе. А потртретники соотвественно свтосилой. Но мы же как вы уже сказали говорим о 8-11

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
Я вот честно сказать не понимаю, почему вы отвергаете очевидную разницу? я лично её вижу и осознаю...
Как говорится давайте очевидную разницу в студию тогда обсудим
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Stalin Stalin вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 967
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию 14.11.2008, 00:18

Цитата:
Сообщение от Собачник Посмотреть сообщение
Лично я бы купил и макро и портретник
Вот, в этом и суть, если можешь себе позволить взять все нужные объективы - вопрос отпадает сам по себе . Но если нет, то почему сразу говорить, фуу портрет макриком снят)))
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Stalin Stalin вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 967
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию 14.11.2008, 00:12

Надо просто определиться с понятиями слов "Жесткость рисунка".
Я так понимаю это форма размытой точки (форма бокэ)?? или что?
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 14.11.2008, 00:15

Цитата:
Сообщение от Stalin Посмотреть сообщение
Надо просто определиться с понятиями слов "Жесткость рисунка".
Я так понимаю это форма размытой точки (форма бокэ)?? или что?
Это примерно как мягкость и мыло
Когда объетив дорогой это мягкость, когда дешовый - мыло.
Когда говорят макрике в портрете - жесткость, когда без потртета - резкость.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Stalin Stalin вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 967
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию 14.11.2008, 00:46

Цитата:
Сообщение от Ar(h0n Посмотреть сообщение
Это примерно как мягкость и мыло
Когда объетив дорогой это мягкость, когда дешовый - мыло.
Когда говорят макрике в портрете - жесткость, когда без потртета - резкость.
Так и есть!)))...
Вот мыло - это точно когда точка - не точка а раздувшееся пятно. Но чем форма размытия самого объектива больше похожа на бублик тем толще будет казаться точка в зоне фокуса. А если размытие объектива такое, что оно стремится ослабиться от центра точки к краям тем точка будет больше на точку походить, и резкость соответственно будет казаться больше.
Но художественность такого размытия падает несомненно.

Последний раз редактировалось Stalin; 14.11.2008 в 01:17.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 14.11.2008, 00:18

Цитата:
Сообщение от Stalin Посмотреть сообщение
Надо просто определиться с понятиями слов "Жесткость рисунка".
Я так понимаю это форма размытой точки (форма бокэ)?? или что?
Цитата:
Современный взгляд на оптику далек от искусства. Любительская оптика, будучи компромиссом качества и цены, носителем изысканного рисунка быть не может (чаще приходится говорить о банальном «замыливании»).
Профессиональный объектив должен создавать максимально резкое изображение. Не зря компания Hasselblad в камерах серии H (предназначенных, в основном, для работы с цифровыми задниками) перешла на оптику Fuji – более резкую, чем немецкий Carl Zeiss, но и менее «художественную». Применительно к рекламной, студийной, предметной видам съемки о рисунке говорить не приходится, ибо рисунок объектива в полной мере раскрывается только на открытой диафрагме. Если же под рисунком понимать не нечто художественное, трудно уловимое, а неотъемлемое свойство всякого объектива – тогда рисунок имеет каждый объектив, от раритетных немецких Гелиаров до пластмассовой линзы в китайской мыльнице. Он слагается из резкости (детализации) на различных участках кадра, пластики (характера детализации) и боке (эстетичности размытия в зоне нерезкости).
Что хорошо для рекламы и макро (предельно детализованное изображение) – губительно для портретов. Возможность рассмотреть во всех деталях насекомого – ценна для любителей макросъемки. Рассматривать же дефекты кожи на лице портретируемого – сомнительная радость.
А как же замечательная программа Adobe Photoshop, с помощью которой любое резкое изображение можно сделать «мягким», заодно «замазав» инструментом Clone Stamp все прыщики? Это выход, но ведь и художественный снимок можно сделать средствами Photoshop, совсем не пользуясь для этого фотоаппаратом. Использование Photoshop вместо специальной оптики требует времени, знаний, но даже в этом случае добиться настоящей мягкости и пластики портретного объектива невозможно.
Много ли среди нас найдется любителей соевого мяса или кофейных напитков с цикорием?
здесь подробнее http://fotogu.ru/article/lens

Цитата:
Вот это "что-то неуловимое" и называют "рисунком объектива. Изображение, которое дает объектив с хорошим рисунком, обычно вызывает положительные эмоции и соответствующие эпитеты – "живое", "воздушное", "чистое", "прозрачное", "сочное", "бриллиантовое", "объемное" и так далее. Хороший рисунок трудно охарактеризовать несколькими словами. Это и хорошая пластика, то есть способность разделять тончайшие цветовые оттенки в цветной или серые тона в черно-белой фотографии. Это и тщательное, отчетливое, но отнюдь не грубое и не жесткое воспроизведение мельчайших деталей, контуров и линий изображения. Это и сочетание мягкости тональных переходов, различимости деталей как в светах и тенях изображения с достаточным контрастом. Это и плавный, но энергичный переход из резкости в нерезкость. Однако это лишь слова. Хороший рисунок надо увидеть своими глазами, чтобы ясно представить, о чем идет речь.
http://www.neograd.ru/firsttimers/fi...b_obect_part_3


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Ar(h0n Ar(h0n вне форума
модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Ar(h0n
 
Сообщений: 3,037
Регистрация: 26.04.2005
Адрес: Москва
По умолчанию 14.11.2008, 00:22

Игорь у нас вообще известный противник компромисов Макриком портреты снимать нельзя, портреты снятые на 35мм не портреты http://www.viewfinder.ru/forum/showt...=20085&page=11
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Собачник Собачник вне форума
заслуженный участник
Зав. Фотолаб.
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 21.02.2008
По умолчанию 14.11.2008, 00:33

Цитата:
Сообщение от Ar(h0n Посмотреть сообщение
Игорь у нас вообще известный противник компромисов Макриком портреты снимать нельзя, портреты снятые на 35мм не портреты
да можно, можно снимайте, кто вам запрещает?
http://software.canon-europe.com/fil..._Book_3_RU.pdf


Canon EOS 40D, Tamron 17-50/2.8, Canon EF 70-200/2.8L IS USM, Canon Speedlite 580EX II
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Stalin Stalin вне форума
заслуженный участник
Зам.зав.лаб.
 
Сообщений: 967
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию 14.11.2008, 00:26

Я вот когда просто поснимал макриком EF-s 60 портреты на 2.8 о***ел и от красоты и от цвета и от рисунка и от резкости. Особенно если смотреть на полный размер. В тех же условиях на картинку полтинника смотреть не хотелось особенно на более открытых диафрагмах, ни рисунка ни... Можете конечно это не принимать в расчет ибо не портретники (т.е. не от 85-.. мм )...
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011