А я бы посоветовал наоборот - пока товарищ не может позволить себе DVD и пока у него нету очень важных профи-фото - купить внешний HDD на 400гб например. И бокс к нему. Этого хватит надолго, и диски портить не придется.
ОЧЕНЬ ВАЖНЫЕ фото лучше писать и на CD, но не все же подряд.
Через какое-то время, когда Вы купите пыху и объективчик, то ваши старые фото покажутся вам мусором, по сравнению с новыми, и бОльшую часть можно будет уже стереть.
Я за год нащелкал несколько сот гигов в равах, храню все на внешнем винте, подключаю его только когда нужен.
Так же использую программу Adobe Lightroom - очень удобно! Она делает превьюшки, а также каталогизирует по тегам, разным данным (дата, место, кто на фото, а также по объективам, исо, и прочее - любой фильтр). В ней удобно редактировать фото (причем оригинальный RAW не трогается - можно их на двд хранить), все изменения хранятся отдельно. Это конечно не фотошоп (хотя из нее можно и фотошоп запускать в крайнем случае), но очень удачный софт для быстрой обработки и распечатки, а также каталогизации. Советую всем. Намного удобнее того же Adobe Bridge.
Когда-то я тоже пытался бекапить фото на сд. Теперь валяются сам не знаю где. Только время и деньги зря переводить.
Кстати кроме дисков и винчестеров фото можно хранить еще и в интернете. Например с премиумом на рапиде просто сказка. И доступно из любой точки мира всегда
Такс... Начинаю по-тихоньку въезжать в тему
Посидел с нашим айтишником, в Киеве такой HDD можно найти от $100 до $150. Говорит, что "весчь" нормальная и не стоит заморачиваться. А если вдруг замолчит, то есть контора, которая достанет с него всю инфу, если к ним обратиться.
Тепер думаю, что наверное с з/п нужно брать внешний HDD (все равно за нормальный объектив не тянет :D ), а особо понравившиеся фото еще и продублировать на CD. Для моей ситуации вполне не плохой вариант выходит
А вот по поводу мнения насчет мусора, после появления пыхи и объектива... Вы знаете, что-то мне подсказывает, что так оно и будет :D , я по натуре - педант.
Я храню на двух отдельных жестких дисках по 250 гиг (на обоих всегда актуальная копия всех снимков), плюс все равы заливаю на DVD, плюс лучшее уходит в двойной копии на DVD-RAM. Объемы пока не большие около 70 гиг.
Для автора лучший вариант, имхо, это внешний жесткий диск.
Из опыта организаций типа Банки, Гарант. Общался с ИТ начальством.
Хранить резерв на 2-х DVD-R, но разных производителей.
Специально подбирают и тестируют DVD приводы.
Работая на военном предприятии у нас была инструкция
Хранить в тройном экземпляре (3 дискеты).
Храня на ЖМД не все так гладко.
Частная газета хранила свой фотоархив. Сбой на сервере...
Теперь у них нет фотоархива за 2006 год.
Очень они верели в ЖМД (1 штука).
Так что ДВА ЖМД для архива...два!
на заметку.
Восстановлени "мертвого" рэйда стрип от 500уе.
Из опыта организаций типа Банки, Гарант. Общался с ИТ начальством.
Хранить резерв на 2-х DVD-R, но разных производителей.
Специально подбирают и тестируют DVD приводы.
Работая на военном предприятии у нас была инструкция
Хранить в тройном экземпляре (3 дискеты).
Храня на ЖМД не все так гладко.
Частная газета хранила свой фотоархив. Сбой на сервере...
Теперь у них нет фотоархива за 2006 год.
Очень они верели в ЖМД (1 штука).
Так что ДВА ЖМД для архива...два!
на заметку.
Восстановлени "мертвого" рэйда стрип от 500уе.
... получается, что со временем нужно второй внешний покупать, если я правильно понял...
По поводу CD и DVD.
Здесь уже обсуждалась тема их надежности. На самом деле это не намного надежнее HDD, т к зависит от качества болванки и условий хранения (что немаловажно). Нужно помнить - что болванка - это не матрица, т е она получена процессом прожигания лазером на бытовом CD/DVD приводе (и уже изначальнь несущий слой изменяемый), в отличии дисков которые мы покупаем в магазине , и котрые получены печатью с матрицы, вследствии чего более надежны.Т е фактически болванки имеют срок хранения от нескольких лет, выяснить который можно только эксперементальным путем для конкретного экземпляра при конкретных условиях хранения. Вот такая лотерея.
Поэтому не зависимо от выбора носителя, как уже здесь говорилось нужно иметь две, а лучше три копии. Правда при длительном ведении , частом изменении и хранении в разных местах возникает проблема синхронизации С CD/DVD при нектором количестве возникает еще и путанница. По крайней мере после того как придется воспользоваться. (кстстаи эту проблему можно частично решить купив домашнюю библиотеку CD/DVD, но хранение дисков не дома тогда под вопросом).
Что касается
Цитата:
Посидел с нашим айтишником, в Киеве такой HDD можно найти от $100 до $150. Говорит, что "весчь" нормальная и не стоит заморачиваться. А если вдруг замолчит, то есть контора, которая достанет с него всю инфу, если к ним обратиться.
Не знаю как в Киеве, но в Москве такая операция стоит от сотен до нескольких тысяч долларов. и 100 процентно гарантировать восстановление вам никто не сможет, хотя действительно . во многих случаях большую часть информации удается восстановить.
Что касается HDD, ИМХО, при нынешней цене дисков наиболее разумный вариант купить RACK и пару дисков, на которые по очереди переодически скидывать архив (и не только фото). Хранить конечно лучше не только дома (это на случай пожара, стихийного бедствия и тд).
К тому же для дополнительной надежности можно применять RAID массивы начиная с RAID 1. Правда софтовые использовать не рекомендую. В принципе контроллеры уже встраивают во многие матери(правда про них ничего сказать не могу, не приходилось использовать)
... получается, что со временем нужно второй внешний покупать, если я правильно понял...
Именно. Либо не скупится на ДВД архив.
Можем в деньгах прикинуть сколько обойдется ЖМД или ДВД архив.
Цены взял городские.
ЖМД WD3200SY (рэйдовый) 320Гб - 2900руб.
Диск Вербатим 4,7 Гб - 15 руб.
Фото RAW - 8Мб.
Пишуший привод 1,5 труб.
все примерно.
На ДВД диск умещается, примерно, 580 фото
НА ЖМД уместится 320/4,7= 68 ДВД дисков.
68*15руб=1020руб.
1020+1020+1500-3540 руб
Можем за теже деньги вести ДВОЙНОЙ резерв.
Пока ДВД архив выгодней и надежней, единственное место и время поиска. Эту часть надо хранить на ЖМД.
На старых "дятлях" например стандартноая проблема - иголки продавливали контакты .Поправить это стоило от 100 баксов. Только при наличии рук и паяльника проблема решается самостоятельно минут за 15. Но например при клине головок, и например, вследствии этого поцарапонного блина будут несколько иные цены.
Если же вы знайте, где восстановят любой убитый диск за 200 убитых енотов, пожалуйста, дайте ссылочку, буду иметь ввиду. Только если возможно, фраза "в случае удачи" должна отсутсвовать.
Что же касается надежности DVD - у меня есть ящик забитый болванками, около 1000 штук. Лежали они чуть больше 2-х лет. В темноте и в общем-то при приемлемом температурном режиме. Только они не то чтобы не читаются. они даже не пишутся. Воть теперь ломаю голову как их списать.
На старых "дятлях" например стандартноая проблема - иголки продавливали контакты .Поправить это стоило от 100 баксов. Только при наличии рук и паяльника проблема решается самостоятельно минут за 15. Но например при клине головок, и например, вследствии этого поцарапонного блина будут несколько иные цены.
Если же вы знайте, где восстановят любой убитый диск за 200 убитых енотов, пожалуйста, дайте ссылочку, буду иметь ввиду. Только если возможно, фраза "в случае удачи" должна отсутсвовать.
Что же касается надежности DVD - у меня есть ящик забитый болванками, около 1000 штук. Лежали они чуть больше 2-х лет. В темноте и в общем-то при приемлемом температурном режиме. Только они не то чтобы не читаются. они даже не пишутся. Воть теперь ломаю голову как их списать.
P.S. Кстати, а что такое "рейдовый"?
Абалдеть! Это что ж за диски такие делаю? Я,честно говоря в ступоре :insane: !!! Народ, а у вас как с дисками? Или у всех на пару лет хватает?
P.S. Тоже интересно, что такое "рейдовый"?
Что же касается надежности DVD - у меня есть ящик забитый болванками, около 1000 штук. Лежали они чуть больше 2-х лет. В темноте и в общем-то при приемлемом температурном режиме. Только они не то чтобы не читаются. они даже не пишутся. Воть теперь ломаю голову как их списать.
Интересно, кто производитель этого "богатства"? И тип какой: +R,-R, RW?
У меня за много лет были проблемы только с RW (CD,DVD) и дисководами Benq. Ну еще пиратские копии программ не читались частенько.
У меня HDD умер сильно только один раз (а было у меня их десятки) - от перегрева. С тех пор всегда ставлю охлаждение. Пользуюсь в основном IBM, которые теперь HITACHI. Так как на 1ом месте у меня надежность - то конкурентов не вижу. Единственный раз IBM облажались с дятлами (DTLA). А так рекомендую.
По поводу болванок - вот прошло много лет, сейчас цифрую понемногу свой архив аудио-сд (больше 3000 дисков перегоняю в APE-FLAC), так вот TDK на многих дисках просто отклеилась верхняя поверхность, как будто вспузырилась. Приклеили плохо чтоли. Ну и дешевые левые плохо читаются бывает. Супер-дорогими я не пользовался, а проверенные временем Memorex (в то время было лучшее цена-качество, да кроме них и небыло почти ничего - только навороченные вербатимы или китай лысый) подвели только один раз - и то видимо подделка попалась.
Кстати если брать резак - то профи выбирают Plextor. Самый дешевый или самый популярный (NEC?) не пойдет. Выбирайте самый надежный.
HDD мертвый перегретый я пытался спасти сначала в фирме какой-то известной (тогда чуть ли не единственной - дирстейн вроде), там бесплатно брали на тестирование, а восстанавливали за деньги. Так вот они неделю его ковыряли и ничего не смогли поделать (хотя может он у них просто на полке валялся). Повез винт после них на савеловский рынок компьютерный (там сидят мужички, известные в общем мастера, хотя со стороны посмотришь не подумаешь) - восстановили все что можно было с целого блина, то есть половину информации. И недорого.
У каждого свой опыт, так что советую делать побольше копий (если важно), не забывать про интернет, не экономить!!! и смотреть на надежность, а не на скорость. Кто спешит - тот сами знаете кого насмешит
Если при покупке болванок например есть выбор между 4х и 16х, то 4х будет надежнее, особенно если их писать на 2х.
Скорость убивает качество и надежность.
И всегда надо сразу после записи проверять диски на качество чтения. Взять себе это за правило и не нарушать. Тогда все будет ок
"Рэйдовый" диск.
Тот который предназначен для работы в дисковых хранилищах, ситемах.
Расчитан на бОльшие нагрузки чем простой "офисный" диск.
Фирмы дают гарантию на работу 5 лет. 50 000 включений.
RAID "избыточный массив дешевых дисков" (Redundant Array of Inexpensive Disks).
Плекстор - "мерседес" среди пишуших приводов.
Пользуюсь сам "Тиком" - его тоже высоко оценивали конторы где хранят данные на ДВД. У меня "Тик" как ДВД есть так и СД писатель.
На работе есть старая сказевая "Ямаха" - 7 лет в строю.
Самые качественные СД архивы, но скорость 4(RW) 8(CD-R).
В 2000-ом году он стоил 370 уе.+ сказевая карта 60 уе.
Были проблемы у народа с "ЛГ" и "Нек" все зависило от партии поставки приводов.
"Рэйдовый" диск.
Тот который предназначен для работы в дисковых хранилищах, ситемах.
Расчитан на бОльшие нагрузки чем простой "офисный" диск.
Фирмы дают гарантию на работу 5 лет. 50 000 включений.
RAID "избыточный массив дешевых дисков" (Redundant Array of Inexpensive Disks).
ОФФтоп
Извините, но судя по всему вы говорите о том, о чем только где-то слышали.
Специальных "рейдовых" дисков никогда не видел.
тот диск который вы предлагаете просто из сектора корпоративного класса. Он предназначен для использования не только в RAID массивах
RAID - это , скажем так, технология, построения дисковых массивов, реализующая отказоустойчивость и (или) повышение времени доступа по чтению или (и) записи , и реализуемая засчет избыточности в той или иной форме и распаралеливанию операций чтения записи.
Еще совсем недавно RAID это были чисто серверные технологигии (когда сервером называется не бытовой компьютер с установленным win server или linux , а именно серверная платформа ). Строились они на SCSI винтах (совсем недавно это был стандарт для серверного оборудования, за исключением разве что самых доступных серверов начального уровня ), которые в принципе по надежности и скорости от IDE отличаются. (SCSI - собственно говоря интерфейс, применяется (лся) не только на винтах)
Не так давно RAID стал доступен и дома.
IDE RAID - по определению бытовой , и годится только для дома, в основном поиграться
SATA RAID - то что предлагается для дома, тоже ИМХО, больше поинраться. Вообще под большим сомнением использование RAID
дома, да ивообще на персоналке.
В настоящее время идет тенденция замены SCSI практически на всех направлениях. В случае с винтами (и RAID естесвенно) предлагается два варианта -более дешевый SATA (именно на таких винтах, как предлагаете вы) который пришел на смену IDE но в отличии от него применяется и в серверных технологиях (я имею ввиду интерфейс, а не конкретную модель) и более производительный SAS, который пришел непосредственно не смену SCSI (именно винтов , а не интерфейсу вообще).
Надежность диска - дело хорошее, но если вы строите отказоустйчивый RAID (например RAID 5) - в основном смотрят на скорость доступа, которая всегда критична, а не на гарантию. (Хотя откровенно плохие диски никто ставить не будет, но я таких в этом сегменте рынка не встречал)
(так же смотрят и на другие вещи - возможность горячей замены, если корзинка позволяет, раньше сталкивался с ситуацией что для некоторых брендов гарантировалась работа только с определенными сериями и тд)
Я от CD, DVD etc отказался как-то сразу. Файлы хранятся только на винтах, но в 3 копиях: дома, на работе и на портативном, с помощью которого дом и работа синхронизируются. Мне так удобнее и быстрее.
Зато я до сих пор не определился с системой упорядочивания (организации) файлов. Ну, хранятся они в папках по датам. А дальше что? Хорошо бы каждый файл снабдить набором ключевых слов и работать с ними, как в библиографических БД. Хочешь - отобрал все фото растений за какой-то период, хочешь - еще как-то отсортировал. Такое, вроде, можно сделать в ACDSee, но я ее не люблю. Чем дальше, тем более раздутой она становится. Не нужна мне большая часть того, что на нее навесили. Adobe Bridge... Тоже не нравится. Не могу объяснить. Полумера какая-то это. Да еще и повязанная на адобовские проги. Может есть какие идеи?
...Теперь думаю, как лучше начать сливать фото и формировать архив...
Формирование архива полностью доверяю EOS Utilities, которые создают папки по датам
при "сливе" их из фотоаппарата. Единственное иногда объединяю одно событие с соседними
датами в одной папке и через тире краткое его содержание, например:
2007_05_09 - День победы
Обычно снимаю в Raw и понравившиеся в первый же день обрабатываю в двух вариантах:
IMG_6449 - (20x30)
IMG_6449 - (превью)
- первый для печати, размер в см, ориентируясь на 300 dpi,
- второй для выкладывания на форумах или фотосайтах...
Часто для печати корректирую цвета под определенный профиль или придумываю названия:
IMG_3215 - Песчаный холм - (Noritsu 2901 - 15x23)
IMG_3215 - Песчаный холм - (превью)
Заметил такую вешь, что желание редактировать фотографии месячной давности сильно ослабевает.
Поэтому по истечении месяца перемещаю все фото в соответствующую папку:
2007_01 - Январь
2007_02 - Февраль (командировка в ....)
и т.д.
В этот момент сильно подтираю непотребные фотографии. Оставшиеся валом перевожу в Jpeg,
RAW оставляю преимущественно для уже обработанных или просто хороших фото...
Таким образом очищается добрая половина дискового пространства, и голова.
Так же вырабатывается желание снимать более обдумано, а то надоедает это постоянно делать ей богу...
Маленькое, но очень важное уточнение.
ДВД диск СИЛЬНО корябается на краях.
Поэтому записываю не полный 4,7 а 3Гб.
Это я к тому, что если поискать не навороченный винчестер, "медленный", но емкий, появляется альтернатива хранению фото на ДВД. Ближайший год, цена за мегабайт между ЖМД и ДВД сравнится.
Еще надо внешний бокс для ЖМД.
Окружение виндовое, то УСБ2.
А ежели макакасы, то ФареВаре 400/800.
Формирование архива полностью доверяю EOS Utilities, которые создают папки по датам
при "сливе" их из фотоаппарата. Единственное иногда объединяю одно событие с соседними
датами в одной папке и через тире краткое его содержание, например:
2007_05_09 - День победы
Обычно снимаю в Raw и понравившиеся в первый же день обрабатываю в двух вариантах:
IMG_6449 - (20x30)
IMG_6449 - (превью)
- первый для печати, размер в см, ориентируясь на 300 dpi,
- второй для выкладывания на форумах или фотосайтах...
Часто для печати корректирую цвета под определенный профиль или придумываю названия:
IMG_3215 - Песчаный холм - (Noritsu 2901 - 15x23)
IMG_3215 - Песчаный холм - (превью)
Заметил такую вешь, что желание редактировать фотографии месячной давности сильно ослабевает.
Поэтому по истечении месяца перемещаю все фото в соответствующую папку:
2007_01 - Январь
2007_02 - Февраль (командировка в ....)
и т.д.
В этот момент сильно подтираю непотребные фотографии. Оставшиеся валом перевожу в Jpeg,
RAW оставляю преимущественно для уже обработанных или просто хороших фото...
Таким образом очищается добрая половина дискового пространства, и голова.
Так же вырабатывается желание снимать более обдумано, а то надоедает это постоянно делать ей богу...
В данный момент практически так и делаю, только немного по-своему.
Например, создаю папку:
"Киев" - в ней папка - "Ночной" и "Дневной" и дальше в каждой по датам.
Или папка "Просто сын" и в ней по датам все снимки сынули и т.д.
Естественно, что со временем, так же как и у вас, некоторые снимки удаляются ввиду повышения мастерства :D
И знаю,что в скором времени прийдется немного перелопачивать архив,добавлять к фото ключевые слова и т.п. Просто зеркалка у меня недавно появилась, поэтому вышеописанного пока достаточно .
Итак, я подключил к своему компьютеру по гигабитной сети Тера Куб. Это специализировнное дисковое хранилище. Выглядит обыкновенным компьютером, но без клавиатуры, мыши и монитора. Работает под управлением Linux. Внутри установлен дисковый массив из 4-х дисков SATA по 500 Гб, объединенных в RAID Level 5 (это отказоустойчивая система использует один резервный диск для повышения надёжности хранения данных на жестких дисках). Общая ёмкость массива - 1.5 Тб (1500 Гб), при выходе одного любого диска информация сохраняется полностью. При замене вышедшего диска на исправный он будет автоматически включён в работу. Управление Тера Куб осуществляется с помощью веб-интерфейса. В комплекте - источник бесперебойного питания, гарантирующий завершение работы Тера Куб при сбоях в работе электросети. Скорость работы с этим устройством - 40 Мбайт/сек. Гарантия производителя - 3 года, стоимость комплекта - 29 500 руб. На ТераКубе я храню все исходные РАВы, фотографии подготовленные к печати, и иную информацию. Дополнительно, раз в месяц делаю две копии на ДВД обработанных фотографий. Для страховки. За последний год я использовал чуть меньше 300 Гб для хранения фотографий... Кстати, до ТераКуба я хранил фотографии на зеркалированных дисках (информация записывалась одновременно на два одинаковых жёстких диска) и также копировал обработанные фотографии на ДВД. Начиная с конца 1998 года, когда я впервые приобрёл цифровую камеру, у меня не пропало ни одного кадра.
Alex, не могли бы дать ссылочку, просто интресно. RAID аппаратный или програмный ?
ИМХО, отказоутойчивая система и система резервного копирования - все-таки разные вещи.
Раз здесь мы обсуждаем и плюсы и минусы, хотелось бы обратить внимание на некоторые тонкости.
1. Не обеспечивается сохранность например в случае стихийного бедствия. Практически любая инструкция по резервному копированию это предусматривает. Но, ИМХО, в данном случае, для бытового применения, это далеко не всегда оправданно.
2. RAID 0 или зеркалирование- помогает когда носитель неожиданно выходит из строя, но не спасет при случайном удалении, т к все удалиться и с дублирющего носителя. Резервное копирование , как правило, подразумевает восстановление з архива в том числе и случайно удаленных файлов. (при этом я не имею в виду различные unerase, котрые помогают только при определенных условиях, и далеко не всегда)
3. Любой RAID - это не черный ящик. За ним необходимо следить. Надеюсь что то, о чем говорит Alex, позволяет это делать довольно просто. Т е если один винт выйдет из строя, а вы этого не заметите, то при выходе из строя второго данные будут безвозвратно потеряны.
Я не в коем случае не хочу сказать, плохое или хорошее то или иное ршение. Просто хочу обратить внимание на некоторые нбюансы, которые необходимо учитывать, если кто-то выберет систему хранения на основе RAID.
Кстати, пока, насколько мне известно, наиболее надежной системой резервного хранения в компьютерном мире, считается магнитная пленка:umnik:
16.08.2007, 15:07
С CD/DVD при нектором количестве возникает еще и путанница. По крайней мере после того как придется воспользоваться. (кстстаи эту проблему можно частично решить купив домашнюю библиотеку CD/DVD, но хранение дисков не дома тогда под вопросом).
Комбинированный вид