Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Вернуться   Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony > Фототехника > Фототехника и оптика Canon
Перезагрузить страницу Взял я, на конец-то (это я уже не ругаюсь :)), с точным а.фок. Canon 400D. Долб…й Can
Фототехника и оптика Canon Canon-Club.ru - Пленочная и цифровая зеркальная техника Canon, а также совместимая сторонних производителей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Justas1 Justas1 вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Justas1
 
Сообщений: 732
Регистрация: 06.06.2006
Адрес: Тель-Авив
По умолчанию 09.11.2006, 15:54

Цитата:
Расскажите как впечатления 400д после 350D ?
Да, вроде, все написал. См. выше.
Не цитировать же самого себя...


С уважением, Justas.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Black Dragon Black Dragon вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Black Dragon
 
Сообщений: 1,920
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Казахстан
По умолчанию 01.12.2006, 19:17

Следящий АФ это не панацея. Он хорошо работает, когда можно предсказать движение, т.е. при постоянной скорости в постоянном направлении. А так он спасает от частого полунажатия.


"Это элементарно, Ватсон!"
Canon EOS 90D, SpeedLite 580EX, EF-S 18-55/4-5.6 IS STM, Sigma 70-200/2.8 APO EX DG OS HSM
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 04.12.2006, 12:33

Даже и не знаю с чего начать…:nervous:
Думаю, лучше будет сначала сказать, что за два года эксплуатации Canon 300D я еще не знаю (или не чувствую) всех его границ возможностей (хотя знать и чувствовать не есть одно и то же) по сравнению с использовавшейся ранее фототехникой. И в этом смысле, до сих пор почти каждый мой снимок является в чем-то тестовым.
Я сознательно выложил первым именно этот снимок, сделанный Sigma 24-135 в режиме следящего автофокуса, хотя никак в этой теме не оценивал работу объектива в этом режиме .
Но Ваше утверждение
Цитата:
Сообщение от Black Dragon
Следящий АФ это не панацея. Он хорошо работает, когда можно предсказать движение, т.е. при постоянной скорости в постоянном направлении. А так он спасает от частого полунажатия.
меня повергло в некоторый ступор и мне пришлось долго Вашу мысль думать:confused: .

Если коротко, то в узком смысле Вашего утверждения (2) я почти готов принять утверждение за аксиому, но с некоторыми оговорками или пояснениями.
В широком смысле (1) с утверждением согласиться просто не получается…

1. Я все постигаю в сравнении (по-другому получается редко). Это касается и фотографических навыков. На 300D я перешел непосредственно с Зенита-11, 1982 г. приобретения. И весь мой предыдущий навык говорит мне о том, что с объективом Юпитер-37 (135мм) аналогичный кадр я сделать бы просто не смог. Да я даже и не пытался совершить что-то подобное (еще и сквозь ближние ветки, которых на кадре не видно) – было попросту жалко выбрасывать пленку впустую. Поэтому за себя готов утверждать, что в большей степени именно использование автофокусной техники позволяет мне теперь делать фактически портретные снимки движущихся фотообъектов. Чем не панацея?

2. Каждый конкретно автофокусный аппарат имеет свои возможности и ограничения. Да, можно перепрошить 300D, открыв в нем часть возможностей 10D в части свободного выбора режима автофокуса (не подвязанного жестко к режимам автоматики). Можно перейти в режим следящего фокуса обманув фотоаппарат (как описано на форуме – сначала фокусируешься на свою ладонь, а затем ее отводишь). И в этом смысле для 300D следящий фокус – действительно не панацея.
Но ведь можно и выжать по максимуму то, что разработчики заложили в аппарат изначально. Кто говорит, что сюжетные режимы съемки у Canon никуда не годятся? Я никогда не любил «автоматы», но «пощупав» автопрограммы в 300D с удовольствием их использую, так как пользы они приносят значительно больше, чем ограничений. Единственный минус сюжетных алгоритмов – их маловато. А лучше бы был еще один дополнительный – пользовательский, в который можно было бы самому заложить алгоритм и параметры его обработки…
И вот в части параметров следящего автофокуса и возникает ряд вопросов к Вашему утверждению.

Про то, как Canon реализует систему автофокуса в целом уже более – менее разжевано. ( Например, прекрасная переводная статья, сделанная Benja http://www.viewfinder.ru/forum/showt...F3%F1%E0+Canon ).

Однако алгоритм работы следящего фокуса по-моему еще не разжеван. Можно, конечно предположить, что в этом режиме сработает одновременно только одна зона датчиков и «передаст» объект в другую зону при его перемещении по кадру. А что будет если объекта два? А если - три, и они разбегаются из центра по диагоналям кадра? :winkgrin:
У меня такие кадры есть, и объектив Sigma 24-135 (речь-то все-таки о нем) ведет себя в этом случае, так же как и с многоточечным режимом AF – захватывает в фокус преимущественно ближние движущиеся объекты. Я относил это на неполную совместимость этой оптики с цифровиком, но в Вашем утверждении есть что-то большее…
Прошу Ваших пояснений.

С уважением, Михаил
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Black Dragon Black Dragon вне форума
супер модератор
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Black Dragon
 
Сообщений: 1,920
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Казахстан
По умолчанию 04.12.2006, 20:25

Документация к 20D:
Цитата:
Об опережающей автофокусировке:
Если объект приблежается к камере или удаляется от камеры с постоянной скоростью, камера прослеживает объект и предсказывает расстояние фокусировки для момента съемки. Это необходимо для полчуения правильной фокусировки в момент съемки
Это из части описания по AI Servo.
Читаем мануал, там все подробно описано и лично мне понятно.
Если чуть подумать, то в этом режиме непрерывная понимается не в буквальном смысле. АФ работает через какой то промежуток, например, "пусть" 1/25 секунды.
Когда едут лыжник или машина, то тут все просто, а когда танцуют балет... то тут не по прямой, а круги описывают. Тут то и промахивается, в некоторых моментов - резкое изменение направления движения...
В таких случаях следящий АФ просто помгает лолвить момент (кульминация, чаже это или остановка или полет в одном направлении), ждешь и просто потом дожимаешь кнопку, а не жмешь ее полностью.
Опыт...

По поводу нескольких объектов, так же в мануале: на ближайщий.
Лично я для следящего выбираю одну точку (не обязательно центральную) и ей пользуюсь.
Так как при всех, он их все и задействует... А тут возможно по ближайщему или более контрастному.


"Это элементарно, Ватсон!"
Canon EOS 90D, SpeedLite 580EX, EF-S 18-55/4-5.6 IS STM, Sigma 70-200/2.8 APO EX DG OS HSM
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Justas1 Justas1 вне форума
эксперт
Научный сотр.
 
Аватар для Justas1
 
Сообщений: 732
Регистрация: 06.06.2006
Адрес: Тель-Авив
По умолчанию 05.12.2006, 00:22

Michael, классный аватар! Мне понравился. :beer:
Как и сама русская овчарка, с виду- большая болонка, а реально- серьезная и очень умная собака.
Темноват, правда, немного.


С уважением, Justas.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Michael_home Michael_home вне форума
эксперт
Зав. Фотолаб.
 
Аватар для Michael_home
 
Сообщений: 1,012
Регистрация: 16.10.2006
По умолчанию 05.12.2006, 09:59

2 Black Dragon

Да, понято, принято. Спасибо за пояснение. :beer:

Специально скачал инструкцию на 20D, что-бы прочитать эту страничку.
С одной стороны - приятно, что дело не в объективе, с другой стороны - похоже, мне все - таки придется перепрошивать Canon 300D :(

Что касается непрерывности отслеживания.
Думаю, что разработчики в алгоритме заложили оценку скорости перемещения объекта и действительно непрерывно подают сигнал на электродвигатель объектива с уровнем прямо пропорциональным этой оценке. Согласен с Вами в предположении, что оценка скорости при этом происходит не непрерывно, поскольку это было бы возможно только в том случае, когда в роли точек автофокусировок выступала бы вся матрица (тогда можно было бы измерять и ускорение). А поскольку ускорение как раз и не меряется, то при изменении направления движения мотор объектива продолжает крутить в ту-же сторону (ничего там не предсказывается ) до момента очередной оценки, когда алгоритм понимает, что крутил-то он не туда... Да, очень похоже на правду.

2 Justas1

Спасибо.
Это моя любимая девчонка !
Она действительно очень похожа на русскую (внешне отличается только окрасом), и по кинологическим теориям в ней действительно имеется кровь русской (или наооборот - кто теперь точно это знает?:gulp: ).
Здесь много чего про эту породу- http://bobtailclub.ru/cgi/main.pl?ch...=article&id=21
Изменил...


С уважением, Михаил
____________________________
Я не фотограф - я только учусь,
и не эксперт - просто сообщений стало больше 500
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Copyright 2005 - 2011