[YarM]

Сообщение от sasasa

подобные законы имеют более декларативный характер, и применять их на практике весьма затруднительно по ряду причин

Да это-то всякому понятно в нашей богоспасаемой отчизне...
Потому сходу и было отмечено: в реале, в случае конфликта либо (и предпочтительно) психология, либо грамотная ссылка на законодательство, либо уж - всяческая самозащита. Которая, хвала небесам, и в этой стране становится потихоньку легальной.
Но мы-то заговорили о букве закона.

И, в любом случае: недовольный фактом съемки оппонент, ссылающийся на довольно произвольную трактовку юридических текстов и угрожающий при том (в любом случае противоправным) насилием... это, миль пардон, логическая неувязочка.

Вы уж либо крестик снимите, либо трусы наденьте... (с) :D

[Michael_home]

Сообщение от YarM

...всяческая самозащита. Которая, хвала небесам, и в этой стране становится потихоньку легальной...

Ярослав, я считаю, что варвару оружие в руки давать нельзя. Пример такой защиты своих прав как раз и привел автор топика: http://www.lenty.ru/gobest.html?http...746.shtml?1237
И фотографу не помогла бы ОСА, даже если бы она у него с собой была...:cool:
И при возмущении этим, тут же:

кавалер мне угрожал, за то что я посмел сфотографировать его девушку.

- ведь явно подразумевается - без согласия... :confused:

Закон хорош, когда его знают обе стороны...

Культура...........:(

[YarM]

Сообщение от Michael_home

Ярослав, я считаю, что варвару оружие в руки давать нельзя.

Отчего ж нет, - если варвар будет твердо знать, что в ответ на попытку ущемления чужих прав с высокой вероятностью может оказаться ранен или убит, и без каких-либо последствий для защищающегося...

Как понимаете, сам-то я всяческий сторонник легализации гражданского оружия... но, боюсь, тема эта уведет нас совсем далеко.

Признаться, все подумываю, не стоит ли подсуетиться, дабы начать возить на заднем седле, скажем, Сайгу (в чехле и с отомкнутым магазином, - все как положено), снаряженную каменной солью. Заведомо несмертельно (я - таки по возможности гуманист), но, при случае, оч-чень убедительно :D
И при том - вполне легально.

Пример такой защиты своих прав как раз и привел автор топика

Закон - тайга, прокурор - медведь... (с)
Там особая этика, - мне и тут есть что при случае рассказать: когда-то, в юности, устроил себе сущую джеклондоновщину, сбегал от цивилизации, - мерзлоту долбил, золотишко мыл...
Там все заметно иначе, чем на материке, в городах.

И, думаю, я бы не стал снимать там человека, с ним не поговоривши.

Закон хорош, когда его знают обе стороны...

"Не нападай, - целее будешь..." Куда уж понятнее-то.

[Michael_home]

Сообщение от YarM

Отчего ж нет, - если варвар будет твердо знать, что в ответ на попытку ущемления чужих прав с высокой вероятностью может оказаться ранен или убит, и без каких-либо последствий для защищающегося...

Т.е. Вы сторонник прохождения нашим современным обществом пути становления и культуры частной собственности, и культуры пользования оружием, и культуры демократического общества (в смысле правового государства) тем путем, что проходила в свое время Америка в известном по вестернам штате Техас...:D Т.е. прав тот, у кого пушка скорострельней или тот, у кого реакция лучше?:D:D:D

P.S. Да, законы не совершенны там, где речь идет в первую очередь о культуре человеческих взаимоотношений. И не только у нас, ведь слово "ПАПАРАЦИ" не отечественного происхождения...

[YarM]

Сообщение от Michael_home

Т.е. Вы сторонник прохождения нашим современным обществом пути становления и культуры частной собственности, и культуры пользования оружием, и культуры демократического общества (в смысле правового государства)

Именно. И желательно наискорейшего: уезжать мне, увы, некуда, - а так хотелось хотя бы на склоне лет пожить наконец по-человечески...
Всяко по-другому - как понимаете, уже пробовал :D

тем путем, что проходила в свое время Америка в известном по вестернам штате Техас...

I've shot the sheriff,
but it was a self-defence... (~c)

На самом деле, любым путем. Лишь бы сработало.

И, если нынешним правоохранителям, по множеству причин, практически нет дела до защиты прав и свобод гражданина, - на стадии беспредела гражданин должен иметь возможность эффективно защищать их сам.

слово "ПАПАРАЦИ" не отечественного происхождения...

Насколько помню, paparazzi - "тараканы", словечко итальянское. И означает профессиональных фотоохотников за знаменитостями.
Вот уж кто, и впрямь, постоянно балансирует на грани законов о свободе печати/информации и о неприкосновенности частной жизни... увы, о тамошнем праве понятие у меня самое смутное.

Но всякому, кто обзывает фотографа презрительным "папарацци" (т.е. надоедливым насекомым-паразитом), по идее, следовало бы сперва фотографа убедить, что его персона таки и впрямь является востребованной СМИ знаменитостью, - и съемка оной, тем самым, стоит определенных усилий, риска - и в случае удачи заметных денег

[Michael_home]

Речь не может идти о степени значимости личности конкретного человека, да еще и с точки зрения желтой прессы. Это - всего лишь деньги, за которые всегда во все времена находились людишки, готовые переступить любую норму закона, не говоря уж об этике. Перед законом в правовом государстве - равны все, наши "звезды" или наши бомжи - они имеют разные деньги, но права должны иметь равные.Возведение в ранг преимущества над законом денег - это уж точно не мой путь.

Сообщение от YarM

...На самом деле, любым путем. Лишь бы сработало.

Цель далеко не всегда оправдывает средства её достижения.

А что такое папарацци http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...86%D1%86%D0%B8 - не знаю и знать не хочу. Я - фотолюбитель, не нарушающий законодательства и своих личных понятий об этике, поэтому и ценю себя выше, чем телохранитель "востребованной СМИ знаменитости" (да и многих самих "знаменитостей" тоже)...

[YarM]

Сообщение от Michael_home

Речь не может идти о степени значимости личности конкретного человека, да еще и с точки зрения желтой прессы.

Эээ... я вообще-то о том, что настоящие папарацци охотятся только и именно за "звездами", celebrities, - за неофициальные, непарадные фото которых таблоиды нехило платят. Ибо публика - именно этого и жаждет...
Иначе - какой бы и смысл?

Мол, ругаетесь на людей с камерами - дескать, эти несносные папарацци? - а сами-то как, таки узнаваемые "звездочки" таблоидов, чтобы фотографы и впрямь уже достали?..

Перед законом в правовом государстве - равны все, наши "звезды" или наши бомжи - они имеют разные деньги, но права должны иметь равные.Возведение в ранг преимущества над законом денег - это уж точно не мой путь.

Разумеется, тезис сам по себе бесспорен, - но мы, казалось мне, тут о другом...

Цель далеко не всегда оправдывает средства её достижения.

Опять-таки, само по себе высказывание совершенно бесспорно.

Но, если позволите отдаленную аналогию: консервативное щадящее лечение - дело, оно конешно, хорошее... таблеточки там, укольчики. Улыбчивые и внимательные терапевты.
Но случаются и болезни настолько серезные и/или запущенные, когда уже показана только хирургия. Которая, понятно, дело кровавое и в некотором смысле жестокое - но ценою некоторых жертв может спасти жизнь, которую иначе уже не спасешь.

А что такое папарацци http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...86%D1%86%D0%B8 - не знаю и знать не хочу.

Ну, словечко-то именно вы сюда привели
Кстати - оказывается, не таракан, а комар... странно: скорей уж, подобно тараканам папарацци непрошенными бегают и изрядно тем раздражают, - но уж всяко не кусают, подобно комарам/москитам... что ж, ошибался: буду знать.

Я тоже, как понимаете, совсем не из этих и им нимало не сочувствую.
Но вот как раз в контексте обсуждаемого - был бы как раз любопытен их опыт лавирования меж противонаправленными, казалось бы, законоустановлениями; и это в исконных правовых-то государствах...
Жаль, не знаю, где бы о таком почитать.

(да и многих самих "знаменитостей" тоже)

...Как-то наткнулся случайно на объявление одного бывшего знакомца-коллеги (мирок-то тесен): искал он в Сети новый себе заработок.
Писал: мол, водить могу, учить вождению могу; еще там что-то.
Снимать, понятное дело, тоже могу - все ж таки сколько лет как профи-репортер... вот только политиков снимать больше не предлагайте: дескать, не ровен час - сорвусь, зашибу ненароком :D

Правда, сейчас снова снимает. И как раз политиков. Оппозиционных: кого ж еще-то...

Я лично предпочитаю теперь - музыкантов. И, желательно, тех, кого уважаю и кем восторгаюсь - и с их, разумеется, ведома