Вопросы о съемке хоккея и нетолько - Фотоклуб

Добрый день всем.
Давно читаю форум ни разу не писал. Решил попробовать. Не судите строго. 2 слова о себе - любитель во всех смыслах, не претендую на профессионализм но люблю и хочу снимать лучше. Так получилось (не корите

) что есть у меня 2 хороших линзы (24-70 2.8 L и 70-200 2.8L IS) Тушка - 20D. Снимаю в основном репортаж (вечеринки-тусовки), спорт - ралли, попробовал вот хоккей.

Снимал 70-200 с включенным стабом. Несмотря на то что вроде бы визуально (из-за льда) кажется светло - света не хватает катастрофически. Экспокоррекция 1-2 ступени, это понятно, по гистограмме и по плотности кадров проблем нет.
НО реально даже на ISO 800 снимать получается при выдержке короче 250 - быстро ездят, и дыра открывается по максимуму. Глубина резкости никакая, автофокус (AI Servo, центральная точка) не успевает. Брака по резкости 70 процентов. Плюс кадры шумные получаются. За вспышку в лицо боюсь можно получить клюшкой по голове

Вопросы собственно таковы

1. Есть у кого опыт подобных съемок ? Может есть секрет какой ? Или просто банально не хватает света ?

2. А как снимают профи? Марк не шумит на 800-1600 ? Там настолько быстрее и точнее фокус что можно снимать и на открытой дыре? Или просто на правильных аренах и взрослом хоккее ярче свет и белее лед? А фигурное катание ? там же часто вообще полумрак . . .

Заранее спасибо.

**-Stas-** · 13.11.2006, 15:15

Раньше была ветка по съмке фигурного катания. Посмотри ее. Если кратко, то на хороших площадках светлее раза в 2, марк позволяет работать на 1600 легко, но и 20Д на 800 вполне нормально снимает (смотря на какой формат потом печатать). Есть проги для шумоподавления - попробуй (я пользуюсь Neat Image). Говорят что АФ у Марка сказочный, но сам не видел. Если посмотреть спортивные фото проффесионалов, то на них часто есть шум - когда кадр хорош его просто не видно.

13.11.2006, 16:56

Цитата:

Сообщение от -Stas-

марк позволяет работать на 1600 легко,
Говорят что АФ у Марка сказочный

А есть кто то кто пробовал и достоверно может рассказать о
сказочности АФ Марка и реальном уровне шума на высоких ISO ?

**-Stas-** · 13.11.2006, 18:54

Поищи в сети тесты.

**vga50** · 13.11.2006, 20:45

Цитата:

Сообщение от Gregory GT

Снимал 70-200 с включенным стабом...... автофокус (AI Servo, центральная точка) не успевает.

Вам не кажется, что это взаимосвязано? Попробуйте без IS или с ручным фокусом. Ведь стабу нужно время, чтобы стабилизировать картинку.

Цитата:

Сообщение от Gregory GT

Несмотря на то что вроде бы визуально (из-за льда) кажется светло - света не хватает катастрофически. Экспокоррекция 1-2 ступени, это понятно, по гистограмме и по плотности кадров проблем нет.

Все верно - камера на интегральном замере тоже кажется, что светло - ведь льда в кадре много. Тут все верно. А если хочется деталей в тенях, то снимайте в M, обязательно raw, слегка пересвечивайте лед, а в конвертере кривой поднимайте тени и опускайте лед назад. Если все же пережгете лед - его легко подштамповать в ФШ.

Цитата:

Сообщение от Gregory GT

Марк не шумит на 800-1600 ? Там настолько быстрее и точнее фокус что можно снимать и на открытой дыре?

Пиксель больше - значит, шуму меньше.

А скорость и точность АФ к диафрагме конечной картинки отношения почти не имеет - ведь АФ работает при макс.открытой линзе. У Марков датчики получше, это да, влияет.

14.11.2006, 10:02

Цитата:

Сообщение от vga50

Попробуйте без IS или с ручным фокусом. Ведь стабу нужно время, чтобы стабилизировать картинку.

Спасибо за советы. Без стаба обязательно попробую, а вот с ручным фокусом хоккей трудновато

Ралли именно так и снимал, но там понятно откуда появится автомобиль и в какой точке его нужно снять

А хоккей я настолько предсказать не могу

Хоть и играю сам еще со школы

**Black Dragon** · 16.11.2006, 05:13

IS польность отключать может и не надо, включить его в режим проводки (т.е. стаб только по вертикали)

А по поводу качества света... смотрю по телеку хоккей (чемпионаты) на разных площадках свет бывает ну очень сильно разный...

16.11.2006, 09:10

Цитата:

Сообщение от Black Dragon

А по поводу качества света... смотрю по телеку хоккей (чемпионаты) на разных площадках свет бывает ну очень сильно разный...

Я снимаю любительский хоккей, всю иллюминацию ради этого во дворце не включают, света более чем достаточно для игры но,увы, недостаточно для фото :(

**Sergey Ilyin** · 16.11.2006, 11:30

Цитата:

Сообщение от Gregory GT

Я снимаю любительский хоккей, всю иллюминацию ради этого во дворце не включают, света более чем достаточно для игры но,увы, недостаточно для фото :(

В том-то и беда. NHL-овцы мало того, что учитывают пожелания фотографов при расстановке освещения, они еще и "цветовую температуру" ламп выдерживают в 6500К, чтобы не было проблем с балансом белого...

К делу. А следящий фокус на 20-ке за хоккеистом не успевает?

16.11.2006, 15:38

Цитата:

Сообщение от Sergey Ilyin

К делу. А следящий фокус на 20-ке за хоккеистом не успевает?

Скажу осторожно - в моих руках - не успевает.

Но я снимал близко - от борта, со стола, высовываясь над защитным стеклом. Возможно издалека фокус работал бы лучше. Но хочется крупных планов . . . .

dobriy · 17.11.2006, 04:04

Цитата:

Сообщение от Sergey Ilyin

NHL-овцы мало того, что учитывают пожелания фотографов при расстановке освещения, они еще и "цветовую температуру" ламп выдерживают в 6500К, чтобы не было проблем с балансом белого...

Такие шоколадные места далеко не везде, снимал баскетбол в Испании, в трех залах. Так только в одном освещение было более мение, в остальных лампы с разной цветовой температурой (не сильно, но на некоторых фото заметно), но это еще пол беды, часто паркет таких ядовитых цветов что уже пофигу какие лампы сверху светят

А вот в Хорватии свет электрических ламп легко совмещают со стеклянной крышей, то же ничего

to Gregory GT
А по сути, спасение одно. съемка в RAW, ISO 800, f2.8 [глубина резкости в принципе должна быть приемлимая, мне для баскетбола хватает даже при съемке в упор, а у меня ГРИП еще меньше на полном кадре] экспокоррекция сразу -1, -2/3. и можно будет поставить выдержку 1/320, 1/400... а потом в конвертере тянуть экспокоррекцию на +1, +1,5... даже на 20-ке шумы будут не критичны для спортивного репортажа.
p.s. А с браком смиритесь, 70-80% брака для такой съемки, таким аппаратом отличный результат

p.p.s. мои фото с баскетбола можно посмотреть здесь
http://www.spartakbasket.ru/photo/
только строго не судите я все таки не проффесиональный фотограф...

17.11.2006, 11:21

У меня пока получается много хуже. Нечего даже показать чтоб не стыдно было. Буду практиковаться с учетом рекомендаций