Показать сообщение отдельно
  (#71) Старый
SVKan SVKan вне форума
заслуженный участник
Научный сотр.
 
Сообщений: 690
Регистрация: 01.04.2005
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 14.01.2009, 15:10

Цитата:
Сообщение от Stalin Посмотреть сообщение
Хмм, убедительно! Не знал что зрение еще так может адаптироваться. Интересно...
Там столько всего наворочено. Адаптация и глазом и мозгами, и физическими процессами (типа сужения зрачка) и при помощи химии...
Объективчик ***овенький, но какой процессор для обработки! И все в режиме реального времени, да еще и со сведением картинки с двух камер... :D

Кстати, на фото.ру опросы проводили людей работающих с фото. У многих то же восприятие цветовой температуры левым и правым глазом отличается...

Цитата:
Сообщение от Stalin Посмотреть сообщение
Тоже не уверен, что правильно понял смысл "Contrast ratio", но с цифрами имхо путаница. По такой логике отношение значений 1-2 = 1:2, а например 100-101 = 1 : (1\100), но это же явно не так.
Это частное. Величину максимального контраста делим на величину минимального.
То что с D (например 2,4D) это десятичный логарифм от полученного значения.

Цитата:
Сообщение от Stalin Посмотреть сообщение
Гамма коррекция кажется и существует для того чтобы линеализировать логарифмическую кривую абсолютных значений яркостей (люкс) приведя их к удобным для редактирования человеку.
Не-а, человек здесь ни при чем.
Гамма коррекция это вещь механически аппаратная. Пошла от ЭЛТ. Компутеру удобнее все расчеты делать линейными. Только ЭЛТ монитор имеет нелинейную характеристику. Зависимость между напряжением на пушках кинескопа и яркостью свечения люминофора близка как раз к степенной функции.
Посему, если регулировать сигнал на пушках линейно, то в тенях мы почти ничего не увидим, будут сплошные света.
Отсюда и пошли все эти гамма-коррекции.
Выполняться может в несколько этапов: софтом до вывода картинки, через ЛУТ видеокарты, в мониторе.

Цитата:
Сообщение от Stalin Посмотреть сообщение
Да и общий диапазон описываемый цифрами 0...255 зависит от устройства воспроизведения (а иначе на чем мы его еще можем измерить)...
Угу.
Калибровкой мы как раз и загоняем диапазон этих значений в комфортный для нас диапазон яркостей...
Мой пример с ФШ был как раз к тому, что не меняя установок монитора мы можем четко приявязать каждой цифре вполне конкретное значение яркости монитора с канделах/люксах или чем-нибудь еще. Соответственно, если не обращать внимания на возможный дизеринг, то сужая диапазон значений мы как раз и сужаем диапазон яркостей. Калибровкой монитора мы только обеспечиваем возможно адекватное отображение оттенков в этом заданном диапазоне.

Цитата:
Сообщение от Stalin Посмотреть сообщение
Таким образом и выходит что 1..2 как 127..128 или 254..255 имеют одинаковый относительный диапазон яркостей, причем если максимальный контраст монитора окажется равным 1:255^2 (а в разработках уже появляются модели до 1:100000), то эти три диапазона яркостей действительно достигннут отношения 1:2, а общий абсолютный контраст достигнет 1:65536. При котором уже адаптация зрения не поможет.
Уже неважно до какой цифры догонят контраст монитора. Он уже сейчас выходит за разумные пределы - те которые являются комфортными для просмотра.

Цитата:
Сообщение от Stalin Посмотреть сообщение
Или просто нужно иначе понимать выражение 1:200 - т.е это не отношение 1/200 (выражающее абсолютный контраст), а всего лишь 1...200, т.е. часть диапазона значения яркости формата (RGB)...
ответил выше.

Цитата:
Сообщение от Stalin Посмотреть сообщение
Всвязи с этим "Contrast ratio" действительно теряет смысл для монитора, ибо любой монитор больше чем поданные на него значения RGB 0...255 не отобразит...
В случае светящегося монитора нет такой зависимости от освещения как для отпечатка. Там по другому просто не промеришь и не опишешь. "В темноте все кошки серы". Это как раз из той же оперы: нет освещения - нет контраста, светим ярче - контраст растет.
В случае же монитора эта зависимость только в пределах адаптации зрения.

Цитата:
Сообщение от Stalin Посмотреть сообщение
Диапазон "2,4D" (фотоширота) - это же как я понимаю всего лишь степень десяти т.е. 10^2.4 = ~251 - но эти цифры не очень удобны для понимания, гораздо удобнее (и лучше приживаются в фото) воспринимать диапазон яркостей степенью двойки, т.е. "ступенями" или "стопами" экспозиции. Так 255 = 2^8 т.е. 8 ступеней. Т.е. применительно для диапазона contrast ratio (0...255) эти цифры действительно очень удобны потому как каждый разряд (из общего числа 8 бит) выражает увеличение яркости в два раза, и той же самой битностью описан RGB. Так если бы все мониторы стандартизировали для отображения диапазона
1/255 (или 2,4D или 8стопов) то Шадрин (и я ) были бы абсолютно удовлетворены )))
Все ЖК мониторы и так стандартизированы для отображения диапазона 1:255. Восьмибитный канал передачи его задает. Правда не у всех мониторов матрицы способны принимать сигнал с такой битностью. Бывают и 6-битные например. На них по определению все оттенки не отразятся.
Правда, когда мы начинаем резать диапазон монитора на используемый и неиспользуемый кусок, там можем и потерять кое-что...
А что касается параметра соотношения контраста... Как то не очень очевидна его связь с видимой картинкой. Хотя на кое какие мысли вы меня натолкнули. Подумаю на досуге...
Ответить с цитированием