Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Canon 20D - темные снимки (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=14659)

Gennadiy 05.11.2005 16:19

Canon 20D - темные снимки
 
Купил себе данный прибор. Снимаю, разными линзами: tamron 28-75/2.8, canon 50/1.4, canon 28-75/L и др. Причем в разных режимах в автомате и полуавтомате. Недодерживает, приходится подтягивать на компе. Это проблема экземпляра? Если - да, что посоветуете?

Black Dragon 05.11.2005 16:37

Не додержки у него нету.
Надо внимательно смотреть сюжет (место съемки)
если в помещениях снимать и т.п. где диапозон узкий и реально изображение не яркое, на снимках и получаются не яркие (притемненые как и есть на самом деле), если на улице снимать, то все в норме, весь диапозон как следует ложится.

-Stas- 05.11.2005 17:04

Не знаю, как у вас, но у меня тоже впечатление, что он любит недодержку. На экране аппарата все класс, а на отпечатках довольно темное (печать без коррекции естественно).

Black Dragon 05.11.2005 17:07

Рекомендую изучить такую вешь как Гистограмма

-Stas- 05.11.2005 17:16

А в том и прикол, что по гистограмме все ОК - изображение занимает весь тоновый диапазон, а вот при печати далеко не гуд. Печатал в нескольких местах, но правда на одинаковых машинах. Создалось впечатление, что машина темнит средние тона. Если лица по шкале К в фотошопе имеют уровень порядка 40, то на фотке они весьма темныее, а что бы были нормально, то приходится делать их порядка 30 (речь идет о не самых светлых участках). При этом даже на неконстрастных сюжетах в тени на улице аппарат не дает такой снимок.
Возможно, что я чего-то и не понимаю. Если надо, то прийду домой выложу пару фоток.

Gennadiy 05.11.2005 17:44

Дело не гистограмме, до этого был и есть 10D? снимаю в одинаковых условиях, и что же ... Сплошное разочарование - недодерживает.

Gennadiy 05.11.2005 17:57

Нет, тут дело все-таки в самом аппарате или модели. Делаю снимки EOS 10D и соответственно 20D. 20D - точно недодерживает.

Black Dragon 05.11.2005 19:43

Дома печатал с олимпуса 5060 и кенона 20, на экране ярче чем на бумаге.
Фотоаппараты виноваты?

А Вы вкурсях чтоб на печате было то что видишь, требуется профилирование и калибровка всех устройств, начиная от монитора и заканчиваю печатающей техникой?

А Вы вкурсях что на мониторе есть регулятор яркости, и другие кнопочки, ручечки, и что каждый производитель свои дефлотные параметры ставит и свои коэффиценты параметров имеет.

А то что вам там что-то кажется, а не кажется ли вам, что вы привыкли к такой яркости на мониторе, и вами виденый цвет с какой то яркостью не соответсвует тому, что на самом деле должно быть.

Главный критерий тут гистограмма.

MoteX 05.11.2005 21:06

У меня тоже такая проблема с 350Д, но только при вспышке. Посоветовали в сервис отнести, а там вердикт «неправильно плата работает» -- нужно заменить, а ждать, наверное месяц ждать надо… ВОТ ТАК

casus 06.11.2005 02:48

Помимо объективных причин "ошибка оператора, замените оператора", бывает и правда неправильно работающий замер. Т.е. если точно нет "ошибки оператора", то сервис :(

Alex_T 06.11.2005 05:15

Тут думается бесполезно отмахиваться от проблемы сервисами и гистограммами, делая вид что её не существует. Она существует, и даже заявлена жирным шрифтом в рекламе 20D и иже с ним. Называется DIGIC II. В чём заключается - в динмическом диапазоне.
Матрица и на 10D и на 20D способна принять коллосальную широту светового диапазона, чего нельзя сказать о процессорах формирующих картинку. И то что выдает DIGIC II по обьёму информации приближается к негативу, и как и негатив имеет менее крутую логарифмическую функцию, чем скажем слайд или человеческий глаз, в силу чего смешение "середины" в темноту, более чем ожидаемо.
И проблема главным образом в том, что вооружённый столь мощным процессором пользователь, слабо оснащён инструментами позволяющими грамотно использовать эту информацию - а необходимы тут не примитивные уровни гистограмм, а кривые, позволяющие смещать "нужную информацию" в адекватно воспринимаемый световой диапазон. Не подготовленны к этой проблеме и лабы. Хотя, в менее "продвинутых" камерах, с использованием тех же процессоров, пользователей спасает прошитый алгоритм, делающий подобную обработку станделоном, более продвинутый нежели "параметры" на 20ке.
Так что остается либо жить с тёмными снимками, либо изучать серьёзные софты типа "люстры". И тогда вам не придётся превращать луну в звезду давида в ночных пейзажах, и в солнечный день вы сможете любоваться деталями в тенях, да и звона в снимках побле будет:)
*
С другой стороны обидно становиться профессионалом, в области, которую возможно, в скором времени заменит процессор постобработки:(

Dus† 06.11.2005 11:54

Цитата:

Сообщение от Alex_T
Так что остается либо жить с тёмными снимками, либо изучать серьёзные софты типа "люстры".(

О чем речь?

-Stas- 06.11.2005 12:58

Кривыми все умеют, но разве это метод. Что все так делают - кривую увеличения гаммы. Просто я раньше работал с пленкой, а тут взял цифру и такой облом.

Alex_T 06.11.2005 13:18

Цитата:

Сообщение от Dus†
О чем речь?

Если я правильно понял вопрос, то http://usa.autodesk.com/adsk/servlet...&siteID=123112

DmZak 06.11.2005 13:32

Тут дело вот в чём.У матрицы есть одна проблема - потеря способности регистрировать информацию из-за достижения максимального заряда ячейки.Т.е. то,что у вас мигает на дисплее камеры индицируя зону передержки. Производитель вводит такие параметры экспонометрии в автоматику камеры,которые позволяют для большинства сюжетов получить картинку с максимальной широтой,но без провалов в светах (передержки).Автоматика лояльно относится к локальной передержке ( блики и пр.),но начинает интенсивно недодерживать картинку,когда размер зоны передержки (или крайних светов) превышает определённую величину. Хуже всего (из DSLR) дело обстояло у 10Д-300Д,т.к. величина недодержки составляла -2/3-1 EV.У 20-ки эта величина порядка 0.5 EV. Чем больше размер диода,тем менее нужна отрицательная компенсация экспозиции.Т.е. 5Д может быть уже лишён этого недостатка.Бороться с этим просто - введите экспокоррекцию +2/3 EV в вашу камеру и посмотрите,как она будет работать.

urok 06.11.2005 15:48

А можно вопрос. Кто какой режим замера на двадцатке использует?

DmZak 06.11.2005 15:54

Матричный с последующим контролем по гистограмме.

dm1967 06.11.2005 16:42

Цитата:

Сообщение от Alex_T
Если я правильно понял вопрос, то http://usa.autodesk.com/adsk/servlet...&siteID=123112


А какой пакет не кино, но фотографией рулит?

Black Dragon 06.11.2005 18:17

Для тех кто в танке
Обрабатываю снимки в ФШ, кучу всяких слоев и т.п. делаю (снимки совершено с разных аппаратов), на экране мне яркость нравится, а вот при печати снимки темнее идут (добовляю в ФШ левелс с гаммой 1.2)

Теперь медлено проговариваю:
на экране монитора нормальная яркость изображения(на мониторе у меня 64 из 100), при печати темнее получается.

Теперь перевожу для тех, кто не вылез из танка
Не стыковка монитора и печатной системы

Теперь объясняю для тех, кто все еще в танке или туда обратно залез
1. Надо профилировать и колибровать монитор специальными средствами, а не на ваш глаз, и иметь профиль печатной системы (принтера, лабы), и то при включении режима предварительного просмотра можете увидить очень совсем не похожое на то что сняли, в этом режиме и будете подгонять.
2. Подгонять настройку своего монитора под лаб на глаз, либо использовать приемы в ФШ для исправления разногласий между вашим монитором и печатью

Alex_T 06.11.2005 18:49

Цитата:

Сообщение от dm1967
А какой пакет не кино, но фотографией рулит?

Не могу сказать. Не знаю делают ли софт такого размаха только для фото? Но если отыщите плаги от Autodesk, Discreet, или скорее GenArts, посвещённые колоркорекции, будет вам счастье:)


Текущее время: 07:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011