Сканирование ЧБ негатива
 

Подскажите как можно грамотнее отсканировать/обработать старые (30лет) ЧБ негативы. Я попробовал просто через стандартный слайдсканер (эпсоновский со сканированием на просвет устанавливая слайды/негативы в спец рамки). Так все-бы ничего если-бы не лезло зерно из-за серебра в пленке. Подскажите как можно свести к минимуму это зерно. Оно конечно можно было-бы оптически отпечатать фотки и уж затем их отсканировать, но это чересчур напряжно, т.к. есть желание перевести в цифру весь (или по крайней мере значительную часть) мой старый материал.

Я всегда сканировал в цвете, а не ч/б. Мне кажется так остается больше деталей, т.к. идеальных, бесцветных подложек у пленки почти не бывает.

А убирать зерно - это на любителя. Можно подавить шумодавом в ФШ. Но результат мне кажется искусственным. ИМХО конечно.

В том-то и дело что сканирование цветной пленки (негатив/слайд) не представляет проблем. Сам отсканировал пару старых пленок (еще снимал Сменой 8М :)). И никаких проблем. Все дело в разных способах получения цветного и ЧБ изображения. Если в цвете серебро убирается полностью, а остаются только цветные красители (если я ничего не перепутал), то в ЧБ с пленки только убирается "лишнее" серебро (а остается ох как много). И вот как раз это "оставшееся" серебро и дает то "зерно" какое я хочу убрать. При ЧБ печати оно значительно менее заметно, чем при сканировании с ЧБ негатива.

Я имел ввиду сканировать ЧБ негатив в цветном (RGB) режиме сканера, а не Grayscale.

Сканы цветных негативов у меня тоже дают намного лучший результат, чем ч/б негатив.
ЗЫ
Уточню, надо мне было написать не бесцветных, а нейтрально серых оттенков.

Ок. Можно попробовать.

Для скана ч.б пленок нужно у сканера или софта отключить dighitalICE или подобный ему автоматический пылеудалитель. При работе с цветной пленкой он пытается просветить пленку в в ИК диапазоне и пылинки получаются непрозрачные... а ч.б пленка сама не очень прозрачна для ИК . и от этого пыледав дуреет .

Если еще актуально.
Вы не пробовали использовать Мех для макросъёмки.Большой набор.
Приставка ПЗФ,ПД
Приставка для макросъёмки и пепесъемки пленок. +объектив
Индустар 61 Л/З 2,8/50
Я свои старые пленки с их помощью перегнал в цифру.
Специально отдавал пленку(одну) в лабораторию и мне мои понравились больше.
Мои более мягкие-нет этого дикого зерна,хотя лабораторные резче.
Переснимал на canon 40D/

А что мешает более резкие обработать каким-нибудь шумодавом? Будут менее резкие, но более мягкие.

Зерно при сканировании возникает не из негатива, а образуется в результате накладывания регулярной структуры светочувствительных элементов линейки сканера на нерегулярную структуру зерна ч/б негатива (grain aliasing). Поэтому сканировать нужно всегда с максимальным разрешением. Или с очень низким, когда количество светочувствительных пикселов настолько мало, что не может дифференцировать зерно негатива. Но всем хочется получить негатив почётче, а реальное максимальное разрешение подавляющего большинства планшетных сканеров - 2200 dpi. Этого недостаточно, чтобы "переплюнуть" разрешение чб негатива. Приемлемый результат получается на моей Минольте 5400, она рекордсмен среди доступных сканеров по разрешению.
И как правильно заметили коллеги выше, сканировать нужно чб негативы и слайды только и ТОЛЬКО в цвете. Ибо в этом случае в построении изображения участвуют все три светочувствительные линейки, а не одна зеленая, как при настройках чб сканирования. Динамический диапазон в цветном сканировании значительно шире, негатив получается совсем другим. Его останется только перевести в черно-белый режим. И еще. Очень контрастный чб негатив можно отсканировать в цветном режиме, вручную установив разные экспозиции для разный светочувствительных линеек, захватив практически весь диапазон. Скан получится с непредсказуемым цветовым оттенком, но перевод в чб все поставит на места. Впрочем, если механика сканера точная, то можно осканить три раза с разной экспозицией и все сложить в программе для HDR.
Замечание для снобов. Если хотите избавить ваши сканы от грязи и пыли, которая не удалилась даже после промывки, делайте следующее. Просто замените металлическое серебро в негативе сернистым серебром, прозрачным для ИК лучей, и сканируйте с "тетей Асей" (ICE). Рецептура в тырнете есть. Я это делал в два этапа: сначала отбеливал негатив в растворе железосинеродистого калия, затем "проявлял" в растворе сернистого натрия. Негатив получается коричневого цвета, контраст и плотность немого падают, что хорошо, потому что пленки у любителей бывают чаще черные, чем нормальные.

Новую тему начинать не хотел - может здесь кто то посоветует хороший пленочный сканер для сканирования фотоархива, как ч/б, так и цветной негатив.
Какие модели сейчас доступны, их особенности и цены. Сам в этих делах не смыслю.

Мы ведь о 35мм пленке говорим?
Представляющиеся мне оптимумом по цене/качеству узкопленочные слайд-сканеры от Минольты даже на вторичном рынке уже почти и не сыщешь.
Заслуженно уважаемые Никоны, производимые и по сию пору - решительно дороги...

Из имеющегося на рынке нынче неплохих вроде бы отзывов удостоился Рlustek.

Впрочем, не в курсе, что там с технологиями типа D-ICE и иже; никогда не пользовался.
Моя четвертая Минольта этого на борту не имеет, - пленки же мои все практически ч/б, где технологии эти всяко не работают.

О! - если вы собаку съели на сканировании пленок, да к тому ж на родственной моей машинке, - не растолкуете ли, часом: для чего все-таки нужен многопроходной режим?

Признаться, ожидал от него заметного расширения ДД, логично подозревая в этой опции "мультиэкспозиции" некий встроенный автоHDR - ан, ни в Сильверфасте, ни во Вьюскане никаких бонусов, кроме увеличившегосмя времени сканирования, так и не наблюдал...

Шумов якобы меньше. Большой разницы нет — что так, что эдак. Ну и ДД не расширяет ничерта. Лучше тогда уж в три отдельных файла отсканировать с вручную выставленной экспозицией по каждому кадру и смерджить в фотошопе.

А вот со сканированием ч/б по трём слоям R, G и B интересная штука получается. На сканере Epson V350 вылазит просто катастрофический уровень хроматических аберраций, которые заметны даже если ужать картинку до 900 пикселей по длинной стороне. Приходится сканировать в один чёрно-белый слой. Отсюда вывод — хотите хороший сканер, денег не жалейте.

А - смысл тогда?
Я-то надеялся: может, все-таки упустил что-то :D

Ну, первые же эксперименты по сканированию узкой пленки на довольно приличном планшетнике со слайд-модулем - меня от этой идеи отвратили совершенно.

С широкой - увы, тут никуда не деться. Носить на барабанник - это ж никаких денег не напасешься :)

А минилабовские сканеры-это не то?

это в версии SE. Характеристики поражают - 7200 Х 7200 dpi. У минольт вроде бы поменьше в численном выражении, а вот в качественном ...?
Ну а никоны совсем неподъемны.

Я как-то показыввал тут жесткий кадр с высокочувствительного негатива с выразительным крупным зерном... вывод был - мол, и 3200dpi здесь уже слегка излишне.

А вот ДД у Минольтовских слайд-сканеров - был заметно выше.

Кстати, а никто не знает - есть ли сканеры, которые позволяют сканировать пленки автоматически? У меня их много, возиться с каждой по отдельности...

ну... пленку то все равно надо РУКАМИ вставлять в сканер. Задавать определенные параметры настроек тоже нужно руками.
Есть специальные подаватели, которые позваляют условно автоматически сканировать пленку в ролике, без разрезки ее на фрагменты, но и при этом присутствие "оператора" все же требуется за компом, хотя бы для элементарных действий.
А так, чтобы сканер сам автоматически залазил в шкаф, пихал в себя пленки, сканировал, а потом складывал все на место - так еще не придумали ))))