Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фотосъемка (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Что-то я туплю: перспектива при сьемке на цифру (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=10780)

jester 20.04.2004 11:14

Дано: EOS 300D, EF 50/1.8
Фокусное будет 80 в эквиваленте для 35мм. А перспектива чему будет соответствовать, 50 мм или 80?

Lexander 20.04.2004 11:16

В данном контексте "перспектива" зависит только от угла зрения объектива.
Стало быть, 80.

jester 20.04.2004 11:24

А вот что-то у меня по восприятию никак не получается как 80 http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif 85мм для меня портретное расстояние. Картинка с китового зума на 55мм смотрится ну никак не на 90 мм, скорее уж как полтинник http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif Ниче не понимаю http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

Lexander 20.04.2004 11:28

Два предположения, кто виноват:
1. Глубина резкости
2. Увеличение видоискателя.

jester 20.04.2004 12:20

Я рассматриваю уже готовый файл кончено. Снимаю ессно на открытой дырке, портрет все же. Но перспектива поломана относительно 85 мм на пленке http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif Не то лицо и все тут http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

Lexander 20.04.2004 12:33

Тогда остается только глубина резкости.
Ну и просто картинка более жесткая, "не портретная".

Вопль 20.04.2004 12:35

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (jester @ 20 Апреля 2004, 12:20)]Я рассматриваю уже готовый файл кончено. Снимаю ессно на открытой дырке, портрет все же. Но перспектива поломана относительно 85 мм на пленке http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif Не то лицо и все тут http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

остается лицо доработать напильником%)

jester 20.04.2004 13:09

Ну ОК, я ставлю на 85 мм на пленке дырку 5.6. Снимаю. Все так, как я и ожидаю. А вот на 55 мм на цифре _пропорции_ лица даже другие.
В шопе я конечно могу притенить скулы, но вопрос не об этом.

Lexander 20.04.2004 13:15

Дисторсия? Контраст изображения?

jester 20.04.2004 13:17

Похоже да. Китовый зум таки. Не стоит от него чудес ожидать. В субботу был на Днепре, снимал им пейзажи. Зацев обалденно красивых ловит http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Контраст... Ну в общем есть он на любительских сюжетах, даже вполне высокий http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Древний 100-300/5.6 понравился больше http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

Maksud 22.04.2004 18:54

На цифре с кроп-фактором просто используется не вся площадь объектива. Фактически можно взять отпечаток с пленки обрезать и получить полный с цифры. Значит перспектива должна оставаться согласно обозначению, т.е. на 55 как на полтиннике.

Nikolta 22.04.2004 19:08

2 Maksud
Абсолютно верно http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/beer.gif
2 Lexander
Не меняется угол у объектива, просто "выкропливается" центр изображения.
Поэтому полтинник на цифровике с кропом полноценный портретник класса 85мм не заменит. Картинки то он будет давать, но вот портретами будет лажа как описано выше.

Lexander 23.04.2004 09:23

Уважаемые Maksud и Nikolta, пожалуста, возьмите карандашик и бумажку, порисуйте какие-нибудь треугольники, прикиньте как меняется рисунок линейной перспективы в зависимости от угла, отображаемого на картинной плоскости и масштаба изображения. Потом продолжим дискуссию, хорошо?
Подсказка #1: камера обскура, которая вообще не имеет никаких линз, тоже может рисовать "перспективу".
Подсказка #2: при съемке портретов рвсстояние от камеры до портретируемого величина переменная, постоянным можно считать соотношение размеров изображения портретируемого и размера кадра.
---
P.S. Я не утверждаю, что полтинник на цифровой камере служит адекватной заменой класическому 85мм портретнику для пленки 35мм. Но разница в линейной перспективе изображения будет определяться именно кроп-фактором и ничем иным.

Nikolta 23.04.2004 19:08

2 Lexander
Рисовал я картиночки-треугольнички, не раз рисовал, после съемок полтинником на цифре. Первое впечатление было аналогичным как у jester. Посему позже проводил эксперименты даже - штатив, на нем камера с полтинничком, объект съемки - все статично. Менялась на объективе только камера. Попробуйте.

Lexander 23.04.2004 23:23

Смысл?
"Перспектива" зависит только от угла, отоборажаемого на фотоматериале. Хоть меняй под объективом пленку с 120 на 135, хоть не меняй -- один черт...
Может еще раз попробуете треугольники порисовать?? Или, на крайняк, Раушенбаха полистаеете...

jester 26.04.2004 12:37

Да меня собственно смутила эта самая буковка "s" в названии обьектива (EF-S). Чего-то подумалось, что там используется вся площадь линзы.

Lexander 26.04.2004 14:20

Что-то я не понимаю...
Какая разница? Фокусное расстояние от площади никак не зависит.

jester 26.04.2004 14:30

Упс, сорри, недописалось почему-то сообщение http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Смысл в том, что там еще и задняя линза ближе. Вот мне не совсем понятно как треугольнички рисовать. Ведь если от задней линзы до матрицы расстояние меньше, это долнжно влиять на...?

Т.е. обьектив считали под эту конкретную тушку. Линзы там маленькие, судя по всему работает вся поверхность. Это уже для Maksuda реплика.

Lexander 26.04.2004 14:48

Треугльнички надо рисовать вообще без линз, в отношении передачи перпективы все объективы (с точностью до дисторсии) подобны камере-обскуре.

Maksud 26.04.2004 15:52

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]Т.е. обьектив считали под эту конкретную тушку. Линзы там маленькие, судя по всему работает вся поверхность. Это уже для Maksuda реплика.

Да, но ведь он разработан как альтернатива стандартного 28-90 для пленки, т.е. на 300D вы получаете 28-90 (приблизительно), а на 300 (если бы он туда становился, а то "S" мешает http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif ) вы получили бы 18-55, таким образом, выходит не вся площадь работает...

To Lexander:
А почему, собственно, угол должен меняться? Берем обычный объектив (без всяких S, чтобы не путаться), прикручиваем к цифре: он находится на таком же расстоянии от матрицы, как и от пленки. Получается, что часть изображения, которое на матрицу проецируется линзой, просто уходит за ее края (она меньше кадра). Возьмите фото, обрежьте его, что у вас изменится? Перспектива? Угол обзора? Кстати, а вы могли бы запостить свой вариант рисования треугольников?


Текущее время: 17:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011