как откалибровать монитор?
 

интересует, калибровка монитора.
Чтобы неся снимки в лаб представлял, что получишь обратно...

Думаю есть некоторые програмные методы решения

Пробовал Adobe gamma, так по его значениям получается чуть ли не в при яркость и контрастность нужно загнать...

или я что-то неправильно делаю?

Не поможет. :)

Рекомендую: По калибровке - это лучшее. Да, надеюсь у Вас CRT? Потому что LCD софтом не откалибровать. (Впрочем, и CRT - весьма условно.)
Насчет ручек - по моему опыту на паре десятков мониторов обычно 6500К ставится при 35-45% яркости и 90-95 контрастности. При неярком свете, конечно.

Зря Вы так. :yawn: И LCD прекрасно калибруется и софтом, и "хардом" :) . Главное в том, ЧТО за LCD монитор. А "правильные" LCD мониторы замечательно калибруются и достаточно верно передают цвета, естественно в пределах sRGB.
А ссылочка очень полезная. Спасибо! :beer:

И какой софт Вы порекомендуете для LCD ноутбука?

да хватит вполне и Adobe gamma, просто для лаба надо сделать свой профиль, наиболее устраивающий Вас по качеству цветопередачи, и загружать его при обработке фото для лаборатории, а для остальных задач (например домашний принтер) иметь свой профиль.
Для лаба надо указывать - без коррекции цвета, это обязательно, а то бывает такого наворотят...

Некоторые можно, согласен. Например: Apple Cinema. Вообще, исключение всегда :) найдется. Но софтовум калибратором можно отрегулировать только гамму, а на LCD она физ.смысла не имеет. На трубке - это свойство самой трубки (напряжение на катоде)
А вот Адоби Гамма 100% не годится для LCD под Win.

А я и не говорил что можно откалибравать ЛЮБОЙ LCD. Свой EIZO FlexScan L557 я откалибровал Adobe Gamma достаточно точно для того, чтобы знать какие снимки получу в фотолабе (НО!, есть договоренности с лаборантом). А сам монитор также имеет свои настройки и гаммы, и насыщенности цвета, и др. Важную роль в возможности калибровки играет тип матрицы монитора.

Целиком и полностью согласен! Самое верное решение при печати в одном и том же лабе.

Но точного соответствия цветов добится невозможно. Полутоновые темные оттенки будут отличаться. Это особенности переноса sRGB на CMYK. Да и мониторы бывают такие, что никакие "софты" и "харды" не могут справиться.

А откуда в лабе цмык?Там в сргб или просто ргб печатают, если только не на принтере, да и большинство принтеров требуют ргб файл на входе.

sRGB - это когда цвета получаются излучением (монитор), CMYK - цвета получаются отражением белого освещения через слой краски от заранее белой подложки (отпечаток), а добиться их полного соответствия физически невозможно. А принтеры потому и требуют sRGB на входе что бы знать, ЧТО им предстоит печатать и максимально подправить поожение (ИМХО, конечно).

Простите, а как Вам удалось откалибровать Apple Cinema имея из управления только движок Brightness. Интересует настройка черной и белой точки.
Заявление смелое, но не верное. Гамма-компенсация предыскажения (а именно о ней идет речь) не имеет никакого отнашения к напряжению на катодах.

Ростислав.

То же ИМХО, но принтеры требуют ргб на входе, в большинстве своём для того, чтобы пользователь не заморачивался с цветоделением о котором, как правило, не имеет предсталения :)

К сожалению вложенные цитаты не копируются. :(.

У меня его, к сожалению нет. Был бы, я бы его калибровал своим i1. A eсли Вы пройдете по ссылочке, то там туториал по софтовой калибровке.

А я и не говорил что компенсация гаммы монитора происходит путем подстройки напряжения. Я говорил о том, что гамма - физическое свойство CRT. Насчет отношения отношений яркости и напряжения, пожалуйста, посмотрите: What is gamma? А LCD по своей природе не имеют подобной нелинейности.

Тогда зачем в функциях LCD монитора предусмотренна настройка гаммы? И какой, в данном случае, физический смысл этой настроки?

Вам, как пользователю i1 (кстати если не секрет каким софтом Вы пользуетесь), видимо известно что калибровка монитора заключается не только в гамма-приводке, но и в настройке белой (и отчасти черной) точки монитора (их яркости и цветности). Эта настройка производится (при поддержке прибора) из OSD-панели с помощью позиций Brightness, Contrast и RGB Gain. У Apple Cinema есть только Brightness. Вопрос: как настроить белую (черную) точку? У меня ответа нет.
По моему мнению, софтверную калибровку можно ркомендовать только человеку который ясно представляет себе что он делает.
Это то, что называется native gamma. При калибровке происходит настройка гамма-компенсации предыскажения. А это уже "совсем другая гамма :) "
Можно уточнить откуда у Вас такая информация?

Ростислав.

У меня тоже. Еще раз повторяю, у меня нету Apple Cinema. Если Вас интересует калибровка этого монитора, обрашайтесь по ссылке, которая приведена выше. Там человек рассказывает как ее проводить. Если что-то не так, ищите ответ сами. Мне оно не нужно.
Могу рассказать, как я калибрую свой Sony G400. :) Да, проги - я пробовал iMatch и PM разных версий.

А я бы вообще ее не советовал.

Согласен.

Какая? То что LCD устроены иначе, чем CRT? Вы серьезно?
Смотрите. Поскольку трубка CRT имеет native гамму, а нам нужен линейная зависимость по всем значениям яркости, AG строит корректирующую гамму - простую степенную функцию. Она однозначно описывается тремя точками. Вот мы и задаем их: белую (ручкой контраст), черная (яркость) и каким то образом серую точку, которая и определит выгнутость (гамму) корректирующей кривой. "Сложили" родную и корректировочную - получили искомую ровную линию системной гаммы. Но это все хорошо для CRT.
Физическая природа источника света в LCD мониторах совсем другая и не имеет простой степенной зависимости яркости, так что построить для них коррекцию по трем точкам невозможно. Кстати, Adobe и не рекомендует использование AG на LCD мониторах. Оно и понятно - многообразие матриц, разные источники света (с различным спектром) и т.п. приводит к тому, что native гамма LCD куда сложнее степенной функции и тремя точками тут не обойдешься.
Я Вам ответил?


Да, для автора темы. Вот кстати, хорошее пошаговое описание калибровки с помощью AG: Adobe_gamma.rar Посмотрите, может, поможет. Кстати, Вы так и не сказали, какой у Вас монитор. :)
А то тут копья ломаются....

Мне кажется, физического смысла у этой настройки на LCD нет. А есть имитация подражание CRT дисплеям. Т.е. установите гамму 2.2 на LCD - распределение яркостей будет аналогично CRT дисплею с такой же гаммой.

Если хотите подробнее - вот научная статья по теме LCD vs. CRT для отображения картинок, где (помимо прочего) выводится необходимость для использования более сложных моделей при калибровке LCD, чем гамма-оффсет, которой было достаточно для CRT: http://www.ece.rochester.edu/~gsharm...rtprocieee.pdf

Ничего не могу сказать насчёт LCD — пока не приходило в голову подобного сщастья купить.
А по по поводу CRT следующее:
С дешовыми мониторами действительно трудно. Тем не менее и для них Адобе Гамма скорее полезна, нежели вредна.
Калибруется не только собственно гамма. Если кто внимание обращал, используется ещё и профиль монитора/профиль люминофора — т.е. корректируются особенности цветопередачи. Плюсом корректируется серая нейтраль. Плюсом выставляется цветовая температура.
Вот если у монтора не регулируется цветовая температура и начисто отсутствует профиль — дело хуже. Свойства люминофора и родную гамму в принципе можно посмотреть PowerStrip`ом — он их пытается либо считать из монитора либо из своей базы данных. Профиль тоже желательно найти — даже Corel`овский профиль иногда лучше, чем никакой.

Насчёт калибровки спайдером и прочими примочками — для бытовых целей оно не нужно (при наличии заводского профиля монитора) — ибо ошибка всех прочих вводных заведомо превышает разницу между заводским профилем и custom (Именно его на выходе и строит софт калибровки "железного" калибратора — потом этот custom профиль просто грузится в систему вместо заводского и всё. Кроме нескольких профмониторов типа Barco, где он (насколько я помню) грузится прямо в монитор).

В идеале нужен ещё цветовой профиль устройства вывода (фотопринтера лаба), но даже стандартного профиля я никогда близко в глаза не видел. Кроме того, многое зависит от самого лаба — калибруют ли они вообще свой принтер, насколько часто и насколько корректно, насколько оператор вообще дружит с цветом, как часто меняется химия и т.д. и т.п.
И умного в лабе вряд ли чего скажут — их дело кнопочки нажимать, а глубже они обычно не лезут и цвета корректируют вполне эмпирически.

В большинстве случаев, достаточно нормального по тоновому диапазону (т.е. без завалов в тенях и светах, без постеризации, с плавным распределением тонов) и нормального по цвету (без выраженных цветовых сдвигов, с серой нейтралью, с правильной передачей памятных цветов — т.е. цвета кожи, неба, листвы и т.п, с достаточным цветовым охватом) изображения.

В принципе, если человек дошёл до стадии калибровки монитора — имеет смысл научиться его калибровать, чтобы хотя бы со временем научиться получать это самое нормальное изображение.

Насчёт попросить печатать без коррекции — сомнительный совет начинающему. На пробу можно поросить напечатать с коррекцией и без — а там по ситуации.
Тем не менее обработка в ФотоШопе и т.п. даёт значительно больше возможностей, хотя бы потому, что возможна нелинейная коррекция, в отличие от линейной подавляющего большинства принтеров.

Цветокоррекцию можно кстати делать и по цифрам и даже на монохромном мониторе — зная какие значения соответствуют памятным цветам.
Представлять что Вы получите обратно из лаба можно только относительно — профиля принтера у нас нет. Поэтому CMYK превью после перебора профилей даст максимум нечто вроде бы похожее. По моему опыту работы с устройствами Fiery их родной профиль раньше был настолько похабен, что проще было делать вообще всё на глаз.

Имейте в виду, что цветопередача принтера (CMYK) практически во всех диапазонах уже, чем RGB. И то, что вы увидите на мониторе почти всегда будет лучше отпечатка.
В идеале опять же, в принтер нужно грузить именно CMYK-файл, ибо в принтере стоит УНИВЕРСАЛЬНЫЙ софт, который усреднённо преобразует RGB в CMYK. Безусловно, он делает это лучше, быстрее и предсказуемее малоподготовленного пользователя, но он совершенно не понимает сюжета и смысла фотографии и, хорошо зная особенности устройства, квалифицированный пользователь наверняка мог бы получить более качественный результат.

С уважением, Саша.

Насчет Apple Cinema - приходилось калибровать - профилировать. Да, одна кнопка, причем даже на экране не показывается значение яркости, трудно запомнить, чтобы не сбить после калибровки.
Точка белого по цветовой температуре, естественно не регулируется, но достаточно точно (+/- 200K) установлена на заводе. Точка черного выставляется яркостью. Контраст при пербом прогоне получился не очень большой, уменьшил, прогнал заново - все ок! В целом монитор неплохой, очень хорошая линейность, коррекция LUT минимальная. Для дома, для семьи очень ничего. Для фото... трудно сказать. В принципе тоже неплох.

зы. чтобы запомнить текущую настройку, можно отсчитывать щелчки кнопкой от максимальной или минимальной настройки. Вот такие яблоки...

Самое простое решение:
 

[QUOTE=nooz]интересует, калибровка монитора.
Чтобы неся снимки в лаб представлял, что получишь обратно...


Не буду сильно вдаваться в подробности, скажу только, что калибровать всегда нужно пару видеокарта-монитор. Мало того, не все видеокарты дружат с цветовыми профилями, а значит поддаются калибровке - это я об ATI-ишных RADEON-ах, которые заточены под игры.
так вот, самое простое, но абсолютно верное решение - это калибратор. Кстати сказать, я один такой выставил на продажу http://www.viewfinder.ru/trade/showp...&cat=13&page=1

сабж позволяет получить правильную цветопередачу на всех уровнях яркости.
:beer:

Так и не понятно, с чего начать и чем закончить калибровку монитора!