Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Общение (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Есть ли у проф.фотографов "корпоративная этика"? (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=25107)

ЭленаР 07.03.2010 17:33

Есть ли у проф.фотографов "корпоративная этика"?
 
Вчера моя дочь с танцевальным коллективом выступала в Храме Христа Спасителя. Это первое наше такое выступление в столь огромном зале. Я поставила штатив в центральном проходе на уровне 5-го ряда. Ну с видеокамерами понятно, аккредитации там всякие, т.к. были весьма высокие гости. Другие фотографы были с более солидной техникой, чем у меня http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush2.gif. Так вот, меня очень тронул подход одного фотографа: подойдя ко мне, он поинтересовался, что буду снимать (всё действо или только один коллектив). Получив в ответ, что только самое первое выступление он сказал: хорошо, я тогда сяду, чтоб не мешать и, если сниму, то только пару кадров.
Вот и стало интересно, есть ли среди проф.фотографов этакая "корпоративная этика" или всё на совести отдельных индивидумов? :rolleyes:

Muhsin 07.03.2010 19:02

Лично я не думаю, что тут возможны какие-то обобщения и тем более писанные критерии. Да и что-то не попадался мне пока "Катехизис фотографа" с моральными инструкциями, что можно, а что - "низзяя". Но внутренняя этика (не путать с моралью!), думаю, что должна быть у каждого. Правда, есть сферы, где эта этика нарушается априори, как, например, в работе военного фоторепортера или того, кто делает снимки для криминалистической экспертизы. Тут сами по себе этические моменты могут быть проигнорированы в силу специфики самого репортажа или "документального натурализма". Например, существует фраза, что "в доме повешенного не говорят о веревке", однако этот принцип не работает в случае того же репортажа с места преступления, где и сам повешенный, и веревка могут быть засняты крупным планом, причем, чуть ли не в макро-съемке с передачей всех тонкостей странгуляционной борозды вокруг шеи...

Но и в обыденной жизни, уверен, существует определенная этика, обусловленная внутренними критериями того же фотографа. Вообще, сама фотография порой способна сказать не только об этике, но и о внутреннем мире и воззрениях самого автора снимка. Что же до "корпоративной этики", то это чем-то сродни общественному сознанию - термин сам по себе куда более абстрактный, чем это может показаться на первый взгляд. Заметьте: речь идет о так называемом общественном сознании, а не о существующем де-факто коллективном бессознательном. Если первое - скорее плод сложившихся в определенной среде стереотипов восприятия, традиций, нравов и т.п., зачастую искусственно привитых через конкретные структуры власти и манипулирования тем же самым сознанием (СМИ, религии, политика и т.д.), то второе - естественное проявление заложенных и сформировавшихся архетипов, эгрегориальных структур, ноосферы, Акаши (называйте это как угодно).

Что поразительно, в современных словарях зачастую слово "совесть" помечено курсивом "устар.". Так что получается, что теперь "всё на совести отдельных индивидуумов", если таковая у них еще не стала рудиментарным атавизмом. :)

sergiyS 07.03.2010 19:06

Нет. Но есть воспитание...;)

ЭленаР 07.03.2010 19:19

Цитата:

Сообщение от Muhsin (Сообщение 222004)
в современных словарях зачастую слово "совесть" помечено курсивом "устар.".

Вы серьезно????? :eek::eek::eek::eek: Получается, что воспитываю своих детей устаревшими постулатами :confused: Мдее.. куда катится этот мир!

Авериан 07.03.2010 20:04

Цитата:

Сообщение от sergiyS (Сообщение 222005)
Нет. Но есть воспитание...;)

Вот и всё.Воспитанный человек,будь то фотограф или же дворник,остаётся им всегда.

Muhsin 07.03.2010 23:26

Цитата:

Сообщение от ЭленаР (Сообщение 222006)
Вы серьезно????? :eek::eek::eek::eek:

Абсолютно серьезно. Взгляните, например, на толковый словарь русского языка в Казахстане, там совесть уже не только устаревшее понятие, но и не актуальное! Попадались как-то и в других современных словарях такие же пометки "устар.", относящиеся к таким словам, как добродетель, доблесть, добрый дух... Насчет чести и достоинства не помню, врать не буду.

Цитата:

Сообщение от ЭленаР (Сообщение 222006)
Получается, что воспитываю своих детей устаревшими постулатами :confused: Мдее.. куда катится этот мир!

Нет, просто пытаетесь передать исконные (вот еще одно устар.понятие!) ценности, а кто-то -вычеркнуть не только данные понятия, но и качества из нашей жизни.

Oliva 08.03.2010 11:18

Цитата:

Сообщение от ЭленаР (Сообщение 222006)
Вы серьезно????? :eek::eek::eek::eek: Получается, что воспитываю своих детей устаревшими постулатами :confused: Мдее.. куда катится этот мир!

Спокойствие... то, что издали несколько плохих словарей, означает лишь некоторый временный упадок книгоиздательства.

Или Вы привыкли руководствоваться каждым переизданием печатного слова :):):)?

WerySmart 08.03.2010 11:32

Цитата:

Сообщение от Oliva (Сообщение 222016)
то, что издали несколько плохих словарей, означает лишь некоторый временный упадок книгоиздательства.

Ну почему же? Согласно определению - "Совесть образуется у человека религией, в которой он находится, согласно внутреннему восприятию ее." (Э. Сведенборг "Новый Иерусалим..") А согласно статистике в Европе лишь около 10 процентов причисляют себя к последователям хоть какой-либо религии (включая сюда и всяческие "нев-эйджес" и культы мумбы-юмбы). А из них активно верующих (то бишь регулярно учавствующих в жизни своей общины, а не просто "заходящих") итого меньше - не более 3-4 процентов. Если же быть придирчивым, и рассматривать лишь тех, у кого есть "внутреннее восприятие", то там картина может оказаться и куда как печальнее. Так что не столь уж и не прав казахский словарь.

Так что действительно - устар. Правда, всё ещё осталось воспитание. Но к религии оно зачастую имеет уже самое косьвенное отношение, так что совестью в полном смысле этого слова названо быть не может.

Ну, и ещё осталась "жизнь по понятиям" - так сказать современные эквивалиент (или эрзац?..) совести. :D



PS Кстати, с праздником вас, а также и всех остальных фотографесс на этом форуме! :)

Чукча 08.03.2010 18:22

Цитата:

Сообщение от Muhsin (Сообщение 222013)
Абсолютно серьезно. Взгляните, например, на толковый словарь русского языка в Казахстане, там совесть уже не только устаревшее понятие, но и не актуальное! Попадались как-то и в других современных словарях такие же пометки "устар.", относящиеся к таким словам, как добродетель, доблесть, добрый дух... Насчет чести и достоинства не помню, врать не буду.



Нет, просто пытаетесь передать исконные (вот еще одно устар.понятие!) ценности, а кто-то -вычеркнуть не только данные понятия, но и качества из нашей жизни.

Надеюсь, что Вы просто шутите:)
Особенно внушает "доверие" вот этой тратктовки - СВЕЖЕСТЬ . Устар. лит . Значение сортности продукции, её сорт. Севрюга 2-й с. Президент 3-й, если не 4-й. :D

Muhsin 09.03.2010 01:15

Цитата:

Сообщение от Чукча (Сообщение 222025)
Надеюсь, что Вы просто шутите:)
Особенно внушает "доверие" вот этой тратктовки - СВЕЖЕСТЬ . Устар. лит . Значение сортности продукции, её сорт. Севрюга 2-й с. Президент 3-й, если не 4-й. :D

Как-то не до шуток, знаете ли. Помню, даже Задорнов как-то говорил о том же на одном из своих концертов, где тема касалась внедрения западной системы образования. :rolleyes:

Насчет севрюги с президентом не знаю, а вот осетрина второй свежести - это уже стало классикой. :).

Чукча 09.03.2010 04:37

Muhsin
Я к тому написал, что стоит ли обращать внимание на словарь русского языка в Казахстане? Мало ли кто и что напечатает:), да еще и в таком авторитетном государстве как - Казахстан.
Например в словарях Даля, Ушакова, Ожегова, а так же Википедия с этим все нормально, да и в Цыганском словаре Русского языка - то же все в порядке:)
Так что грустного тут нет ничего, наоборот смешно....

martyn 09.03.2010 05:41

Цитата:

Сообщение от WerySmart (Сообщение 222017)
Ну почему же? Согласно определению - "Совесть образуется у человека религией, в которой он находится, согласно внутреннему восприятию ее." (Э. Сведенборг "Новый Иерусалим..")

Всё зависит от источника. Толковый словарь В. Даля:

СОВЕСТЬ ж. нравственное сознание, нравственное чутье или чувство в человеке; внутреннее сознание добра и зла; тайник души, в котором отзывается одобрение или осуждение каждого поступка; способность распознавать качество поступка; чувство, побуждающее к истине и добру, отвращающее ото лжи и зла; невольная любовь к добру и к истине; прирожденная правда, в различной степени развития.

WerySmart 09.03.2010 12:27

Цитата:

Сообщение от martyn (Сообщение 222065)
Всё зависит от источника. Толковый словарь В. Даля:

О да. Особенно если учесть, что Даль был последователем Сведенборга (и даже написал дайджест-переложение его книги "Апокалипсис Открытый" на русский), то совершенно и неудивительно практически полное совпадение концепций в обоих источниках. :D

Muhsin 09.03.2010 12:27

Цитата:

Сообщение от martyn (Сообщение 222065)
Всё зависит от источника. Толковый словарь В. Даля:

СОВЕСТЬ ж. нравственное сознание, нравственное чутье или чувство в человеке; внутреннее сознание добра и зла; тайник души, в котором отзывается одобрение или осуждение каждого поступка; способность распознавать качество поступка; чувство, побуждающее к истине и добру, отвращающее ото лжи и зла; невольная любовь к добру и к истине; прирожденная правда, в различной степени развития.

Да, раньше словари писались на совесть, а сейчас, похоже, на "дух Времени" (не путать с одноименным документальным фильмом).

martyn 09.03.2010 12:35

Цитата:

Сообщение от WerySmart (Сообщение 222088)
О да. Особенно если учесть, что Даль был последователем Сведенборга (и даже написал дайджест-переложение его книги "Апокалипсис Открытый" на русский), то совершенно и неудивительно практически полное совпадение концепций в обоих источниках. :D

Может я туплю сегодня особенно сильно, но где у Даля хоть слово о религии?

Oliva 09.03.2010 12:37

Цитата:

Сообщение от Muhsin (Сообщение 222089)
Да, раньше словари писались на совесть, а сейчас, похоже, на "дух Времени" (не путать с одноименным документальным фильмом).

Всегда глядеть надо, кто сие выпустил, и не забивать голову мусором :D.

WerySmart 09.03.2010 12:59

Цитата:

Сообщение от martyn (Сообщение 222091)
Может я туплю сегодня особенно сильно, но где у Даля хоть слово о религии?

Я же сказал - совпадение концепций. Даль, конечно, опустил само слово "религия" (по понятным соображениям), но вот концепцию совести практически "один в один" заимствовал именно у Сведенборга.

Для подтверждения приведу то, что следует у Сведенборга сразу же за приведенной выше мною цитатой (так сказать - концептуальное истолкование):

Совесть у человека Церкви образуется посредством истин веры из Слова, или посредством учения из Слова, согласно их приятию в сердце; ибо, когда человек знает истины веры, и на свой лад понимает их, а потом хочет и исполняет, тогда у него создается совесть. Приятие в сердце есть приятие в воле; ибо воля человеческая есть то, что называется сердцем. Отсюда проистекает то, что имеющие совесть, все ими говоримое говорят от сердца, и все ими делаемое делают от сердца. Они также имеют ум нераздельный, ибо поступают согласно тому, что разумеют и признают за истину и добро. … В истинной совести находится сама духовная жизнь человека, ибо в ней его вера связана с благолюбием; поэтому для таких людей поступать по совести, значит поступать из своей духовной жизни; а поступать против совести, значит поступать против своей духовной жизни. Отсюда происходит то, что, поступая по совести, они находятся в умиротворении и внутреннем блаженстве; поступая же против нее, испытывают беспокойство и скорбь. Эта скорбь называется угрызением совести. Человек имеет совесть добра и совесть справедливости. Совесть добра есть совесть внутреннего человека, а совесть справедливости - совесть внешнего человека. Совесть добра есть исполнение заповедей веры из внутренней склонности, а совесть справедливости - исполнение гражданских законов из внешней склонности. Имеющие совесть добра, имеют также совесть справедливости, тогда как имеющие совесть справедливости, тогда как имеющие совесть справедливости обладают лишь способностью приять совесть добра, и будучи научены, приемлют ее. Совесть у тех, которые находятся в любви к ближнему, есть совесть истинного, потому что она образуется чрез веру истины, у тех же, которые находятся в любви к Господу, - совесть добра, потому что она образуется чрез любовь истины. Совесть сих последних есть совесть высшего рода, и называется постижением (perceptio) истины из добра.

Параллели совершенно очевидны. скажем - "нравственное чутье или чувство в человеке", "внутреннее сознание добра и зла" у Даля и "постижение истины из добра" у Сведенборга.

Правда, у Даля коцепция несколько более "сборная". Чтобы оценить её полностью надо знать и другие книги Сведенборга. Скажем "тайник души, в котором отзывается одобрение или осуждение каждого поступка" рефлексирует в сторону книги "О Небе и об Аде" - "в каждом человеке есть самая внутренняя, или высшая, духовная степень, нечто самое внутреннее и высшее, или, так сказать, тайник (intimum), на который всего прежде или всего ближе влияет Божественное, исходящее от Господа начало … Это внутреннее, высшее начало, или тайник этот, можно назвать в человеке и ангеле входом Господним и даже Господним в них жилищем. Через это внутреннее, или высшее, начало человек становится человеком и отличается от животных, у которых этого внутреннего начала, или тайника, нет."

Даль, понятное дело, должен был маскировать первоисточник для своих определений, ибо словарь предназначался для общеупотребительного пользования, но если знать так сказать "секреты производства", то связь становится совершенно очевидна. :D

Lawrentij 09.03.2010 15:02

народ, а мы не сваливаем ли тему в злостный офф-топ? ;)

sergiyS 09.03.2010 21:10

Цитата:

Сообщение от Lawrentij (Сообщение 222102)
народ а мы не сваливаем ли тему в злостный офф-топ? ;)

Да. После пятого поста...;)

YarM 10.03.2010 00:25

Возвращаясь к топику.

Цитата:

Сообщение от ЭленаР (Сообщение 222002)
Так вот, меня очень тронул подход одного фотографа: подойдя ко мне, он поинтересовался, что буду снимать (всё действо или только один коллектив). Получив в ответ, что только самое первое выступление он сказал: хорошо, я тогда сяду, чтоб не мешать и, если сниму, то только пару кадров.

Если это был профи - вам просто попался учтивый человек :)
К тому же не особенно и заинтересованный в съемке именно вашего коллектива...

Цитата:

Вот и стало интересно, есть ли среди проф.фотографов этакая "корпоративная этика" или всё на совести отдельных индивидумов? :rolleyes:
Этика как система представлений о том, что есть хорошо, а что - плохо, имеется всегда. Но следует разделять этику индивидуальную и групповую.

Для профи, своими съемками кормящегося, наиболее ценным является собственно результат съемки, - удачный кадр. И, соответственно, "хорошо" - это когда редакционное задание будет выполнено более или менее блестяще, или будут сняты потенциально продаваемые кадры для агентства, итд. Всё, что этому может помешать - несомнено, плохо...

Другое дело, что, преследуя свои профессиональные цели, плевать на интересы окружающих, наглеть уж слишком - далеко не всегда оправданно и полезно, и не всегда ведет к результату.
С одной стороны, репортёр робкий или застенчивый - вообще не репортёр. С другой же стороны, в самом деле: будешь особо переть и толкаться - глядишь, и самому в неподходящий момент по ребрам "нечаянно" заденут, линзу в момент замены выронишь, - а то и вообще охрана выведет: съемка будет сорвана... ну и ет цетера.

Репортёры, по идее, не должны быть помехой ни происходящему, ни друг другу.
Это как на дороге: мешать своим поведением другим участникам движения - неразумно, опасно и потому, по всеобщему убеждению, "вообще нехорошо". Так и формируется этика групповая.

В реальности, правда, встречается и то и другое, - и на съемках, и уж тем паче на дороге. Но естественный отбор - не на стороне наглецов и лихачей...
Или, говоря языком уличным, Бог-то - не фраер... :D

...Склонность к оправданным компромиссам, спокойствие и учтивость, не ведущие при том к упусканию собственных целей и выгод, - да и вообще, всякое разумное сотрудничество в противовес оголтелой конкуренции, - имхо, оптимальный способ поведения среди себе подобных.


Текущее время: 15:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011