Светофильтр для портретника
Собираюсь приобрести портретный обьектив, покупать для него просто защитный фильтр..не хочется..Посмотрел на ВН огромный ассортимент фильтро софт,дифузионных и пр. Особенно интересно фильтры "Интенсивные",которые насыщают цвета..если я правильно понял...
Собственно вопрос: подскажите какой фильтр взять чтобы он в 90 процентах сьемок стоял на стекле...выполнял сразу 2 функции - защита ну и что нить еще... нА телевике стоит 1В..немного утепляет картинку..мне нравится...уж точно приятней чем просто защитный... :) Из фирм я так понял лучше B+W,Hoya,Tiffen. Ну и вообще,те кто специализируется на портретах, посоветуйте фильтры ...что взять ...:) Спасибо. П.С.Просьба не посылать почитать умные статьи,интересует реальные люди (можно с примерами) |
При съемке лиц вообще фильтр не ставлю, а если стоял - снимаю.
|
> При съемке лиц вообще фильтр не ставлю, а если стоял - снимаю.
Можно узнать, почему? |
у меня только защитный и я к нему полярик прикупил, для небес :)
Даже не знаю, какой из фильтров можно поставить на постоянно... софт не всегда нужен, но иметь в хозяйстве хорошо, сам по себе портретник мягкорисующий объектив и ему как бы не нужны смягчающие фильтры, это на макрик можно такой прилепить, т.к. он более жесткий. Может быть какой-нибудь нейтрально-серый слабенький, чтобы диафрагму можно было пошире ставить при ярком освещении, да и то он не особо часто необходим... Короче кроме защитного ничего в голову не приходит, как бы остальные нужны изредка, всякие утепляющие и насыщающие проще потом в конверторе подстроить. |
Цитата:
|
Маруми, Кенко.
Soft A Diff II CL-P Star Cross Без фильтра. Все зависит от ситуации. |
А CANON EF 135 mm f/2.8 Softfocus не рассматривали?
Почитать можно здесь http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1362 |
Цитата:
Не совсем понял зачем старкрос и полярик для портрета?:) |
Цитата:
Судя по мнениям никто их не пользует на портретниках?:) |
Вложений: 1
Цитата:
К тому же он еще и софт эфект добавляет |
Звщитный фильтр в тонкой оправе. Увы и ах - все остальное стоит прикручивать строго по ситуации. Софт-фильтр использую часто, но не 90% времени точно, ибо вот для примера работа не самого сильного софт-фильтра - http://img-fotki.yandex.ru/get/15/ir...358596c_XL.jpg. С фокусировкой там все правильно, 100% и стекло ну ни разу не мыльное. :)
Полярик - давить лишние блики, например на волосах, но опять же - в 90% времени он стоять на портретнике не будет. |
в общем никто ничего такого особенного кроме защитного на портретник не ставит, т.к. незачем :) а остальные фильтры используют по ситуации. Считаю, что самые частовостребованные это софт и полярик (если снимать на фоне закатов, небес, воды и пр.) и то они нужны не всегда... :)
|
Чего-то я не понял смысла вопроса вообще. Фильтр не есть универсально необходимая часть объектива. Защитный нужен для защиты линзы от пыли, брызг за пределами студии. Специальные фильтры - каждый для своих задач, это целая наука. Полярик, например - чтобы избавиться от бликов и/или прорисовать облака, подчеркнув небо, с учетом взаимной ориентации векторов освещенности и оси объектива. Причем тут портрет?
Фильтр может изменить изображение, улучшить - вряд ли. Для портрета нужны правильный глаз, умелое освещение и хороший объектив. |
Вложений: 2
Я на первое время взял Marumi SILKY SOFT B.
Вложение 4919 Вложение 4920 (и то, на этих примерах применение фильтра у меня вызывает сомнения). В галерее ещё пару примеров. Чтоб в 90% случаев был накручен один фильтр... не могу представить. Разве что специфическое использование портретника - только для таких, уместных случаев. Софт-фильтр часто(может и всегда) попутно добавляет ХА. Я, как ни крути, собираюсь ещё прикупить к 85L (по степени важности): UV, полярик, нейтрально-серый. |
Цитата:
И почему фильтр не может улучшить...или вы просто противник фильтров?:)Ну вот на телевике стоит 1в постоянно и очень хорош....Почему нельзя на портретник найти хороший фильтр? По поводу предназначения поляриков и прочее....думаю что уже понимаю:) Просто сложилось видимо неверное мнение,что при сьемке (вообще) фильтры (некоторые) невозможно заменить шопом...думал что в портретах тоже такое есть...:) А насчет правильного глаза....я думаю важнее огромный труд...:) |
Влад Т, да действительно, как-то не очень получилось... по идее софт фильтр и работает за счет ХА, если не ошибаюсь сферических. Да и в общее объективы, которые "мылят", но не портят резкость это тоже сферические аберрации, к ним относится и софт-объектив. Многие объективы выдают их на открытых дырках, отсюда падение резкости.
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Поставьте розовый или магента!
С искусственным освещением около 5600K их можно вообще не снимать. ББ потом поправится в конвертере, зато будут лучше проэкспонированы важные для кожи лица красный и синий каналы, мало того снижается риск пересвета в красном. Известно, что камерой лучше всего экспонируется зеленый канал, а автобалансом белого другие каналы подтягиваются программно на 1..2 стопа, отчего не добавляется ни деталей ни пластики. |
Stalin, интересный совет... а можно где-нибудь глянуть фотографии с розовым фильтром->правкой ББ в конвертере, и без? на одном сюжете.
|
Цитата:
- сначала видел несколько раз сюжеты про проф фотографов снимающих людей с накрученным розовым фильтром, - потом не нашутку загорелся этим, начитавшись этих интересных выкладок (возможно автор уже пополнил статью примерами): http://blog.lexa.ru/2008/01/11/balan...vix_kamer.html http://blog.lexa.ru/2008/01/13/balan...veschenii.html http://blog.lexa.ru/2008/01/14/balan..._problemi.html http://blog.lexa.ru/2008/01/16/balan...nim_gisto.html - а когда с полученным с помошью приведенной методики ББ смотришь на зеленые картинки непроизвольно появляется дикое желание скорректировать этт баланс путем снижения интенсивности зеленого... Если интересно свой промежуточный опыт описал здесь (осторожно много картинок): http://www.e1.ru/talk/forum/read.php...=120618&page=0 К сожалению народ холодно встречает эту идею :) но пока не попробуешь не скажешь... |
Ясно...
Светочувствительная матрица представляет собой матрицу Байера. Цветов 3, пикселей в одном блоке - 4, RGGB. Зеленые датчики примерно такие же по площади, как и красный, и синий, но их два. Благодаря им в большей степени формируется черно-белое (яркостная составляющая) изображение, которое затем оцвечивается благодаря R и B. Это обуславливает меньшую шумность зеленого канала. Далее имхо. Ставя такой фильтр, Вы задавите зеленый канал, допустим в те же самые два раза, то есть сравниваете общее количество света, пришедшее G+G, R, B. Шумы, измеренные по вашей методике в зеленом канале станут такими же, как и в красном и синем. Но не за счет того, что улучшится дело в RB, а за счет ухудшения в G - зеленый канал будет недоэкспонирован. Экспонировать красный и синий каналы сильнее нельзя - насыщение в них наступит раньше, потому как они и так нормально экспонированы. Если пиксель меньше по площади, а так обстоит дело с R и B, то будут они шуметь больше, что не делай - такова физика. Так же отсюда следует, что задавливая зеленый канал Вы спровоцируете увеличение яркостной составляющей шума. |
Ну дело не совсем в шуме, смысл ведь не выровнять шумы а увеличить ДД красного с синим каналов...
Занижая интенсивность G, можно получить возможность повысить время экспозиции для RB, отсюда шум не появится путем исключения причины его появления - т.е. программного подьъема их уровней при автобалансе. Таким образом теоретически можно пренебрегая качеством фильтра улучшить динамический диапазон отстающих каналов. Хочу заметить методика не моя а ув. Алексея Тутубалина :)... |
Ну, мне все равно, чья методика, я лишь высказываю свое мнение по этому вопросу. Все так, как Вы говорите, если каналы RB недоэкспонированы, но мое имхо, что они нормально экспонированы наравне с G, только G больше по площади, и поэтому его ДД лучше - там усредняются два пиксела, что уменьшает шумы. А тут не усредняются. Хотя я конечно могу ошибаться.
|
Вот показал бы кто пример - один и тот же портрет, из raw с одинаковой обработкой (не считая ББ), - с розовым фильтром и без...
На результат поглядеть сравнительно - было бы любопытно. |
Yarm, тут в соседней ветке про 450D пришли к выводу, что 12-битный RAW, или 14-битный, ДД больше, а разницы незаметно, думаю даже если это все правда, тут разницы тоже будет не видать.
|
Цитата:
Цитата:
Может, мы что-то ценное и полезное упустили? - для того и общаемся... |
Цитата:
|
Для портрета хорош МОНОКЛЬ.
У меня их три 50мм, 75, 100. Цифры округлил. Разными формами диофрагм можно получить интересный рисунок. Не заретушенных тетенк лучше снимать в "размазне" - Софт, Диффузия. СтарКросс интересный делает фон, и добавляет особый блеск в глазах. Комбинация СврКросс+Полярик убивает лучики. Полярик нужен для четкой фактуры кожи. Молодых можно снимать любым, самым жестким объективом. Но лучшие портреты получаются на ФФ матрицу, либо на средний формат. Это примеры из доступного. Пример дорогих фильтров -Шнайдер. Полярик под 1000 уе. Чем светосильнй объектив тем лучше сохраняется объем и мягкость кожи. Особенно заметно на отпечатках начиная с 30х45 и выше. Идеальным стеклом от кэнона для портрета, лично я, считаю 85/1,2 с ФФ матрицей. По опыту могу сказать, что дяденьки в годах, больше перживают за свой толстый живот и лысину. Иногда за малиновопунцовый цвет лица, да и то редко. Лысина и живот - фильтром не правится, проверено! |
Григорий, что за цена? :eek:
Или Шнайдер Шнайдеру рознь? B+W Schneider-Kreuznach (77мм) покупал за 4000 деревянных в уважаемом магазине. |
Зайдя к ним на официальный сайт посмотрел CLP 106 мм.
Насколько я понимаю B+W и Шнайдер -рознь. Это меня останавливает покупать B+W. B+W - большую часть делают в китае. Тема уже обсуждалась. По этому 4 труб за не настоящий вполне вероятно и тут уже зависит все от честности и дотошности продовца. Породистые фильтры , как я понял, надо брать на родине изготовителя от самого изготовителя. У шнайдера есть набор 4х4 дюйма где полярик, ND , гадиент и еще вроде сепия (не вспоню сейчас) на рубли 15 труб. Но Держалки нет в комплекте. Кукины такой широкой держалки не производят. Но есть ли смысл брать столь дорогой фильтр для портрета, это решает каждый сам для себя. Для природы и среднего формата 6х6 наверно есть смысл. Но это лично мое мнение. Хороший тональный крем, решит много проблем при съемке портрета. Но вот официальные мужики, не подпустят к своему испитому рылу ни кого и будут сидеть, с помятой красной рожей в моршинах, надеясь что все исправят в фотошопе. Фильтр возраст не исправит, а мешки под глазами тем более. |
мдя... что ж такого особенного в фильтре за 1000 уе?
|
Цитата:
|
А может быть программно фильтры попробывать?
Знаменитая компания Tiffen, производящая широкий спектр светофильтров для объективов, порадовала пользователей Photoshop целым набором фильтров. В комплекте более 80 плагинов, имитирующих то или иное "стеклышко" или пленку или устанавливается как отдельная программа. http://www.tiffen.com/products.html?tablename=dfx http://www.tiffen.com/dfx_downloads.html http://www.tiffen.com/dfx_filter_effects_ig.html Я установил ее как отдельную программу. Интерфейс англоязычный, интуитивно понятный. Пока поэкспериментировал с градиентными фильтрами ND для неба на пейзажах и архитектуре - понравилось. |
Цитата:
Цитата:
|
Ну уж защитный фильтр UV, наверное, стоит у каждого на любом стекле, а понять какой специальный фильтр нужен и принять решение, что надо купить именно его, лучше бесплатно - в данном случае - программно.
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Я в основном снимаю спортивные репортажи - на улице или в помещении (бассейн, спортзал, каток, фитнес). Там везде пыль или брызги.
Программа от Tiffen или плагин к Фотошопу : "Download any Dfx Software below for a FREE 15-day trial." За 15 дней можно принять какое-нибудь решение о покупке того или иного фильтра или нет? Программу я, естественно, никому не навязываю. |
Насчет программы..это интересно...Но не уверен что некоторрые фильтры можно заменить(серый,полярик,гра иент ,УВ Хейз - точно нельзя),почему поднял тему про фильтр...просто смотрел портреты некоторых отличных портретистов...и удивительное размытие(дымка) ну не знаю....как это сделано - думал фильтр....например Чешский фотограф Ядран..и его "Лица России"...Но видимо всетаки это обработка...
|
"например Чешский фотограф Ядран. Но видимо всетаки это обработка..."
Врядли это действительно обработка. Учитывая как поставлен свет, скорее всего применялся СилкиСофт фильтр, да и то очень избирательно. Возможно Софт А. Учитывая формат напечатанных работ, а это более 1 метра, то возможно съемка велась без фильтров, но эффет дымик и мягкости вылез как специфика объектива. Попробуйте распечатать свои работы на такой же формат и у вас возможно будет та же дымчатость. Дымчатость уже заметна с 30х45 |
Печатаю иногда 60х90 но такой дымки нет,а жаль...
|
Цитата:
|
Цитата:
На 28-135 у меня на ярких участках при не сильно зажатой дыре, "пухлил". Сигма 24 мм на М42 - пухлила. Такумар без мультипрсветления - пухлит. Скорее стоит фильтр, и сильно зажата дыра. |
Задумался о покупке soft-фильтра, полез смотреть и в конец запутался в маркировках :( Присмотрел 2 фильтра:
B + W 52mm Soft Image (655) Glass Filter - дает слишком сильное размытие, а с этим Hoya 52mm Duto Glass Filter вообще не понятно :( По описанию так и не понял в чем его смысл. Мне нужен умеренно смягчающий. Может кто подскажет? |
У Софт фильтров есть градация по степени размягчения.
Силки Софт - по всему кадру дымка напоминает съемку через тюль в очень мелкую сеточку А - умеренное размытие - лучше оставляет контраст чем Софт В. В - сильное размытие. Диффуия - очень сильное размягчение картинки. На объективе свыше 100мм полное размытие. Дифф 2 - очень легкое размытие, чуть растушовывает. На широкойгольнике не сильно заметно, лучше всего для портретников от 100мм. Но это диффузия, не софт. Контуры размываются. Duto - для более размытого боке. Самый большой на 72 мм. Используют с объективами малой светосилы. Жаль что нет на 77мм. Предпочитаю Софт А (Кенко либо Маруми). Для таких фильтров очень важен сам объектив. Его параметр по передаче микроконтраст должны быть очень высокие. Можно воспользоваться Кукиновским крепежом пластин и сделать свой софт фильтр. Для этого брал тонкое оргстекло и немного наносил бесцветной губной помады. У такого фильтра есть плюс - можно самому "регулировать" размытие. Постановка света играет не малую роль. Контровой свет надо подбирать более аккуратно и не на настолько сильный как при съемке без Софт фильтра. PS Не хотите использовать Софт фильтр, посмотрите в сторону качественных моноклей. |
Григорий, спасибо за столь содержательный ответ :)
|
Цитата:
Интересно, автор слов мнение не поменял за прошедшие годы? Да, а софтобъектив - это особая песня! |
Цены на фильтры
Простите, что не в тему, но весьма сейчас озабочен разницей в цене на шнайдеровские фильтры там и тут.
Интересует следующее: Там: 66-1066124 72MM XS-PRO UV MRC-NANO (010M) $175.00 EA (2650) 66-1066126 82MM XS-PRO UV MRC-NANO (010M) $253.00 EA (3830) И еще: 66-1066399 72MM XS-PRO KSM C POL MRC-NANO $366.00 EA (5860) 66-1066401 82MM XS-PRO KSM C POL MRC-NANO $506.00 EA (7860) У нас же сей продукт значится только в магазине Спецфото. В скобочках цена здесь в ру****. Ничего не понимаю. Либо бундесы себя не жалеют, либо нашего брата здесь дурят. |
Текущее время: 01:30. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011