Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Общение (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   А вот что негодяи пишут! (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=10867)

stanislav 06.05.2004 15:08

Как делать хорошие фотографии

Фотографы, работами которых я восхищаюсь, чаще всего - прежние живописцы или, по крайней мере, люди искусства. Это не люди с компьютером, не инженеры, не с учеными или техническими степенями от фотографии.

Когда Вы начинаете, просите помощи у художников. Попросите их научить Вас видеть, покажите им ваши фотографии и спросите их мнение. Они увидят то, что вы не увидели, помоут Вам открыть глаза и укажут путь к созданию лучших фотографий.

Избегайте друзей, соседей или сотрудников, которые хорошо разбираются в камерах или работе компьютера, науке или технике. Эти люди часто не имеют одухотворенности, и их единственная страсть - оборудование и технологии, связанные с фотографией, а не фотография непосредственно, как искусство или как выражение своего воображения в визуальной форме.

Так же, забудьте про Интернет. Начиная, Вы нуждаетесь в гораздо более глубоких образцах, чем поверхностные работы, наводнившие Интернет и даже представленные на моем сайте. Я хотел бы помочь Вам лично, так как эти понятия слишком глубоки, чтобы объяснять их по электронной почте. Изучение - двухсторонний процесс, а не ряд односторонних электронных посланий или скачивание информации из сети.

Также имейте в виду: Интернет все еще перегружен техническими людьми, которые изобрели его. Они - последние люди, у которых Вам стоит учиться, так как они - обычно фетишисты оборудования, не художники. Они, как правило, посылают свои работы на вебсайты или тратят впустую свое время в чатах по фотографии. Остерегайтесь их!

некий ken rockwell
с nikon`om
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...s/confused.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ons/fingal.gif




Sergey Sir 06.05.2004 15:27

Почему некий http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif ?

Человек, о котором я узнал и чьи фотографии увидел только благодаря интернет и фото форуму http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/biggrin.gif




stanislav 06.05.2004 15:40

а пишет как порядочный. свинья. (- rockwell)

jester 06.05.2004 16:37

Это еще весьма мягкая цитата http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif Про инет он пишет правильно очень http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

pnikolsky 06.05.2004 17:05

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (stanislav @ 06 Мая 2004, 15:08)]с nikon`om

Ну, это объясняет мноооогое... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...ns/biggrin.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/bow.gif

AZET 06.05.2004 17:42

Тема интересная, которую начал Станислав. В принципе, приведенная им цитата правильная. В искусстве без академического базового образования не обойтись, в противном случае это называется дилетантизмом, ремесленничеством. В фотографии есть большой соблазн проскочить процесс постижения творческой составляющей из-за доступности самого принципа отображения действительности. В итоге мы получаем в большинстве случаев фотографов-ремесленников - людей малоинтересных, с небольшим уровнем притязаний, с ограниченным кругозором и, как следствие, с ничем необоснованными амбициями.

С уважением, Александр.

Sergey Sir 06.05.2004 17:50

А как же склонность, врожденный дар, талант?

mocrosoft 07.05.2004 09:33

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (AZET @ 06 Мая 2004, 17:42)]...в противном случае это называется дилетантизмом, ремесленничеством...

1. Между "называется" и "есть" имеет место быть достаточно большая разница. Нет?
2. Именно ремеслу, по большому счёту, и учат "академически". Нет?


Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]...В фотографии есть большой соблазн проскочить процесс постижения творческой составляющей...

3. "Творческая составляющая", как на мою скромную думку - это как раз и есть то индивидуальное, присущее Автору, и только ему, что и отличает "искусство" от "ремесла". Научить этому "академически", IMHO, как раз невозможно; можно только создать вокруг будущего Автора такую "атмосферу", в которой эта индивидуальность сможет проявиться. И только сам Автор, своим трудом и потугами, сможет выявить эту свою квинтэссенцию ("пятая сущность" в дословном переводе).


НО: абсолютному большинству людей всякое там "искусство" мало что "не по карману", но ещё и глубоко "по-барабану". Можно метать громы и молнии по этому поводу, можно сокрушаться по поводу "упадка культуры" и тэ пэ, но это совершенно нормально! Общество, состоящее исключительно из людей творческих, существовать не может физически, так как в нём просто не хватит энергии для реализации творческого потенциала.

IMHO, конечно.

stanislav 07.05.2004 10:55

Вы вероятно заблуждаетесь. Я закончил архитектурно-строительную академию. Все творения искусства создаются для простых людей-без творческих задатков. Если работа качественная, то это сразу видно. Просто профессионалы видят за счет чего, и как можно было сделать по-другому.

Извиняюсь за поднятие противоречивой темы, хотя может быть она чем-то и поспособствует созданию творческих работ. (сравните фигурное катание российское и японское "оригинальность - техничность")

mocrosoft 07.05.2004 11:22

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (stanislav @ 07 Мая 2004, 10:55)]...для простых людей-без творческих задатков...

Людей вообще без творческих задатков, IMHO, не существует. Пётр Первый, Сталин и Наполеон были великими художниками. Платон, Эйнштейн, Павлов - тоже. Суворов, Македонский, Жуков... Другой великий художник просто заблуждался, считая, что "...гений и злодейство - две вещи несовместные..."
Другое дело - как человек реализует эти самые задатки. Большой, панимаышь, вопрос.

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] ]
...Если работа качественная, то это сразу видно. Просто профессионалы видят за счет чего, и как можно было сделать по-другому...

1. Не всякая качественная вещь - произведение искусства. Относится ли к Искусству автомобиль Ламборджини? Мерседес-600? Какой-нибудь "Лимузин"? А вот "Синее Пламя" (если не наврал с названием), впервые преодолевшая звуковой барьер, не отрываясь от земной поверхности - точно относится.

2. Не все профессионалы - художники. Большинство профи (по терминологии уважаемого Александра (AZET)) - "ремесленники". И это - повторяю! - нормально.

Да, просьба: цитируйте, пожалуйста, того, кому Вы отвечаете. А то я вот так и не уверен - мне ли предназначалась Ваша реплика http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

jester 07.05.2004 11:28

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (mocrosoft @ 07 Мая 2004, 10:22)]2. Не все профессионалы - художники. Большинство профи (по терминологии уважаемого Александра (AZET)) - "ремесленники". И это - повторяю! - нормально.

Угу. И просматриваю я фотографии таких профи, как газету. Да, хорошая, профессиональная фотография. Посмотрел и забыл. Нет в ней ничего, кроме высокого уровня владения фототехникой.
А есть фотохудожники, люди творческие. Они мыльницей снимают так, что от фотографии не оторваться. Вот это для меня - нормально. А поток в миллионы карточек, исторгаемых минилабом это ненормально.

mocrosoft 07.05.2004 11:43

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (jester @ 07 Мая 2004, 11:28)]...А поток в миллионы карточек, исторгаемых минилабом это ненормально...

Ишь ты - о как! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Как человек, которому хочется просто оставить при себе тот или иной кусочек Времени, в корне с Вами несогласен! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif

michael 07.05.2004 11:50

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (jester @ 07 Мая 2004, 11:28)]
Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (mocrosoft @ 07 Мая 2004, 10:22)]2. Не все профессионалы - художники. Большинство профи (по терминологии уважаемого Александра (AZET)) - "ремесленники". И это - повторяю! - нормально.

Угу. И просматриваю я фотографии таких профи, как газету. Да, хорошая, профессиональная фотография. Посмотрел и забыл. Нет в ней ничего, кроме высокого уровня владения фототехникой.
А есть фотохудожники, люди творческие. Они мыльницей снимают так, что от фотографии не оторваться. Вот это для меня - нормально. А поток в миллионы карточек, исторгаемых минилабом это ненормально.

так искуство это штучные экземпляры, а то о чём вы говорите массовая штамповка,это как например сравнивать оригинал картины и репродукцию, как художественный портрет и фото на документы.

Sergey Sir 07.05.2004 13:16

А мне кажется надо разграничить ЦЕЛЬ и РЕЗУЛЬТАТ.

Человек почти всегда ставит перед собой ЦЕЛЬ, которая может быть достойной, высокой, красивой, практичной, эгоистичной и … другой, а вот как достигается эта ЦЕЛЬ (какими средствами, усилиями и приемами) и достигается ли вообще?!

Если результат не достигнут то и ЦЕЛЬ теряет значение…

Человек должен быть духовно богат тогда и ЦЕЛЬ будет достойной и при этом профессионально владеть техникой что бы достигнуть РЕЗУЛЬТАТА к которому он стремился.

stanislav 07.05.2004 13:50

Это уже дискуссия на тему "гениальность и помешательство"
Просто понятия качества снимка и качество фотографии в целом (композиция, передача авторского замысла) различны. Ну как можно сравнивать картину простым карандашом и масляными красками?

Вобщем, доказывать тут нечего. А оригинальные работы посмотреть хочется!!

а rockwell в последних 2 строчках все таки ..... прав.
А вообще-то выставки тоже вещь дорогая. нет не прав.




MadMax 07.05.2004 17:14

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (Sergey Sir @ 07 Мая 2004, 13:16)]Человек должен быть духовно богат тогда и ЦЕЛЬ будет достойной и при этом профессионально владеть техникой что бы достигнуть РЕЗУЛЬТАТА к которому он стремился.

А может надо с КАЖДОЙ новой пленкой немного жестче (хотя бы чуть чуть) отностится к себе и своему творчеству ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ, может тогда на смену желанию купить новый супер аппарат придет желание почитать что нибудь по композиции и технике фотографии, а потом глядишь, и в музей или картинную галерею заглянешь, книги по живописи читать начнешь

ЗЫ может на первый взгляд не в тему, просто я еее пытался на себя примерить, готов признаться ч сам в галереях еще не был, но книги по композции уже почитываю
ЗЗЫ конечно, нельзя же вечно изучать ТТХ фотоаппаратов и оптики

mocrosoft 07.05.2004 18:20

Цитата:

Сообщение от [b
Цитата[/b] (stanislav @ 07 Мая 2004, 13:50)]а rockwell в последних 2 строчках все таки ..... прав.
А вообще-то выставки *тоже вещь дорогая. нет не прав.

В Интернете тоже кое-что попадается http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...cons/smile.gif
Вот, кстати, ссылочка на подборку "закладок" одного Нонстоповского деятеля: Закладки участника Вадим Раскладушкин.
Сходите, не пожалеете http://canon-club.ru/clubhtml/non-cg...icons/wink.gif

Denis Novosibirsk 09.10.2006 16:11

Правильно всё "негодяи" пишут. В цитате изложенной в начале темы всё очень разумно написано.

котякотякотя 09.10.2006 18:20

Чел, которого здесь цитируют, как бы это по-мягче, не слабо оторвался от действительности. Для большинства наших сограждан Интернет- единственная возможность приобщиться вообще к чему бы то ни было, кроме водки и наркоты. Ну разве только газеты почитать, особенно теперешние, прости Господи.

Denis Novosibirsk 09.10.2006 22:47

Котякотякотя , согласен с Вами. Если бы была возможность живого общения с теми, кто любит фотографию, возможность посещать выставки, то в интернете меня бы не было. Интернет действительно для многих является единственным средством пообщаться и поучиться. Но это обстоятельство никак не отменяет слов, сказанных в начале темы. Человек предостерегает новичков от тех, кого он назвал фетишистами оборудования. Написал он это не очень развернуто, но общая мысль верная. И полазив по интернету, я очень быстро пришёл к таким же выводам, ещё до прочтения вышеприведённой цитаты. Думаю, нужно аккуратней выбирать себе учителей, тем более, если пользоваться интернетом.


Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011