Скандал назревает, однако!
 

Проблема с новым Nikon 70-200 f/2.8 VR II перестаёт быть просто проблемой, оказывается новая оптика по цене 2500$ у них и почти под 3500$ у нас не просто кривой хлам из которого сыпется стружка, а кривой хлам маде ин Чайна!

Кошмар. Это уже свинство...

Mad_Dog
А с Вашим Nikon 70-200mm f / 2,8 VRII таких проблем нет?

Анд_рей, у меня Canon :)

А в чём тогда прикол?:rolleyes:

Лично для меня или для Никонистов?

Лично для Вас.

Для меня интересный документальный факт, развеивающий миф о "белой фототехнике". С одной стороны производитель стремится снизить издержки, вынося производство в страны с дешевой рабочей силой, а с другой стороны гнёт безумно цены! Ведь именно ценой славится оптика Nikon.

Mad_Dog
А не надо смотреть на цены в московских(российских) магазинах;)
А оптика не плохая, кстати и по качеству изготовления и "юстировки". Такого поросячьего визга , как с Кеноном нет.

Да?
А в каких магазинах надо смотреть, научите?
Наверное в американских, да?

Вся это идея с Китайским производством мне непонятно... Чего там экономить? Там себестоимости процентов 10 от силы и потому объем экономи 240$ против 250$ от переноса производства в Китай с соотвествующей потерей имиджа :( Зря

Нет! В московских! Желательно в ..... Как-бы не отрекламировать? Вот. В магазине, имеющем свой одноимённый форум в рунете. Там паццанам сильно бабки нужны:mad: Можно найти наверно и более неадекватные цены.
А чем Вам американские магазины не нравятся? У меня к ним очень тёплое отношение:) Может потому, что есть возможность иногда получать покупки оказией, без таможни:D Отсутствие гарантии не бонус, но либо дешевле и без гарантии, либо за безумные деньги и с безумным сервисом:mad:

Нуууу... Покажите мне того, кому в наше время не нужны бабки? "Паццаны", кстати, если уж о них, торгуют вполне по европейским ( а иногда и ниже, смотря какую Европу брать, ценам)

Мне не нравятся отсутствием простоты в исчислении и уплаты таможенных пошлин при получении посылки. Я не готов терять даже половину рабочего дня в очереди на таможенном терминале на Главпочтампте. Не нравятся тем, что половина из них не работает с Россией.
Но тут скорее вина не их.
Отсутствие гарантии меня лично не так волнует, поскольку у нас и по гарантии сервиса приличного не получишь, только за денежки.
А оказии у меня у самого, но в Европу или в Азию. Не сложилось как-то с США.

Arvay
Ключевые слова моего поста: "оказия", "без таможни".
В противном случае можно и у паццанов покупать, только тогда уже и гарантийный талон под микроскопом разглядывать;)

А вот и продолжение банкета! Если кто силён в китайском могут почитать оригинал, если нет, то суть примерно в следующем:

Проблема
Части внутри объектива имеют грубую обработку, почему?
Эти отслоения будут влиять на качество, прочность, функциональность, производительность объектива? Стружка от корпуса в будущем будет накапливаться в виде мусора в объективе?

Ответ
Стружка на резьбе является частью производственного процесса, при зуммировании шелушение о трущиеся части очевидно. На качество, прочность, функциональность и производительность это не окажет никакого влияния не будет накапливаться в виде мусора. :)

Что-то мне это напоминает. Ах да, вот:

«Линзы современных высококачественных объективов изготовляются из специальных сортов оптического стекла, при варке которого обычно не удается избежать появления газовых пузырьков. Эти пузырьки не оказывают влияние на качество объектива. Кроме того, на поверхности оптических деталей государственными стандартами допускается наличие следующих незначительных дефектов: царапины шириной не более 0,04 мм на каждой поверхности линзы и суммарной длиной не более 2 световых диаметров, точек диаметром до 0,5 мм в количестве не более 5 штук, небольшое количество пылинок и ворсинок ваты длиной не более 3 мм и числом не более двух на весь объектив, практически не влияющих на качество изображения, даваемого объективом. Поэтому завод не принимает претензий относительно пузырьков в линзах и допустимых дефектов чистоты поверхностей оптических деталей и не обменивает таких объективов.

ОАО „Вологодский оптико-механический завод”»

Не могу сказать, что это сообщение меня порадовало, но и особенно не огорчило.
Привык доверять собственным ощущениям.
В связи с переходом с кенона на фуджик, пришлось менять в том числе и линзы (на никоновские).
Раньше, особенно о кач-ве никкоров не задумывался, хотя проблемы с кеноновскими, доставали постоянно.

Дальше, всё, собственно, ИМХО. Но, если интересно, ощущение, как от смены а/м на авто, классом повыше (хотя, как был в «бюджетном» секторе по линзам, так и остался).

Прежде всего, удивило то, что линзы практически не отличаются от экземпляра к экземпляру. Еще раз повторяю, это мое ИМХО, я не перебирал их большого количества, но те, что щупал, были одинаковыми.
Второе, удивила резкость по всему кадру и удивительно ровное (для недорогого класса) размытие и не рваное боке.
На практике - это «прозрачность» и «мягкая резкость» в зоне размытия, совершенно не доступная бюджетным кенонам, тамронам и сигмам.

Приятно удивила возможность использования старых «отверточных» линз, на кач -во, которых не повлиял ни возраст ни даже плесень внутри, которая лишь сужает сферу их применения (бывает, ловят зайцев в контрсвете, даже с блендой).

В общем, ИМХО, даже КИТы у никона, простите кенонисты, часто превосходят многие бюджетные кеноны.


Не знаю, возможно, и у никона бывает брак, но, ИМХО, это «соринка в чужом глазу»…
Кроме, того, более, чем уверен, что потестив эту линзу со стружкой в работе, не думаю, что выявятся недостатки связанные с браком по картинке. Хотя, конечно, весьма неприятно получить такой сюрприз, покупая линзу совсем не из бюджетного сектора.

Не могу сказать, что сильно рад за Вас, скорее даже наоборот:(
Из Ваших слов, можно сделать вывод только о том, что у никона хорошая заглушка, а кроме неё Вы пользуетесь только старыми заплесневелыми стёклами. Когда снимаешь сигмой-тампоном-токиной, то система-то без разницы, но заглушка и милые сердцу отвёрточные стёкла с барахолки со скидкой на плесень, это повод поменять систему.
А что у Вас было до фуджика? 350Д с китом или тампоном?

2Анд_рей
Ну, если уж так хочется сделать какие то выводы и почему-то именно по моему посту, то хотя бы для начала загляните в мой профиль. :)
Никакой «заглушки» (я так понимаю, Вы Кита так пренебрежительно называете) у меня нет и не было , в т.ч. на кеноне (350, 400D).
Другое дело, что те, что я пробовал (приходиться повторяться), лучше кеновских бюджетников.
У Вас же у самого есть старый «заплесневелый», как Вы выражаетесь, Nikon FM2. Неужели не пробовали к нему разные стекла, кроме своего 50/1,8 (кстати, очень неплохая линза, несмотря на старость и пластмассовость)?
Мне мой, действительно купленный с рук за копейки, 35-70/2,8 очень нравится.
Прозрачный, резкий и достаточно легкий.
Вообще уникальный объектив. Никон его не снимал с производства много десятилетий (у меня последняя реинкорнация «D»).
По картинке его можно сравнивать только с фиксами, 24-70/2,8 и подобным.
Да, погуглите сами о нем, если интересует. Сперва думал, немного поиграюсь, продам, но не захотелось…
Второй, новый, 70-300VR, перекрывает, оставшиеся необходимые мне ФР. Кстати, тоже, лучше своего кеноновского аналога - кенон70-300IS у меня был.
О переходе на Фуджик и никоновскую систему, жалею… что поздно это сделал. :)
Динамич. диапазон и цвета, как у полноматричных, цена, как у кропнутых, оптика никоновская. Что еще нужно любителю?
Амбиции тех, кто судит о технике по кол-ву потраченных денег меня не сильно интересуют.

Каждый смотрит цены там, где у него есть возможность купить. Забугорные цены, для тех, кто не может там покупать, имеют лишь значение для мазохистов..., или чисто познаватетельскую ценность... Цены в том магазине, который Вы тут так осторожно не хотите рекламировать, меня интерисуют гораздо больше, чем в америке, Вам надо объяснять, почему?

Всем остальным. А, вот и не подеретесь:D

Justas1
Мой железный никон, старше, чем Вы думаете. Это первая эволюция с выдержкой синхронизации 1/200. Пластмассовых объективов тогда ещё не научились делать, так что объектив тоже железный. Это мой единственный аппарат Б.У. но в идеальном состоянии и с "хорошей родословной". Другие стёкла я на него никогда не ставил. Мне это было не интересно. Вполне хватало кэнона с тремя-четырьмя, а иногда и больше, стёклами, фильтрами, вспышками и т.д. Из всего, что когда-то покупалось непосредственно к никону был полярик на 52мм и батарейки. Замечательная резиновая бленда досталась ему от Гелиоса. А покупал его исключительно как походно-прогулочную камеру.

sergiyS
Я тоже не всё покупаю за бугром, потому что на кэноне.
Если-бы сидел на никоне, то только в случае острой необходимости поддерживал-бы местных барыг. И не потому, что у меня так плохо с деньгами, а потому, что оказии редки.

И я не люблю местных барыг. Но им это фиолетово. Деваться-то мне некуда. Разница в ценах компенсируется неудобствами, хлопотами и тратами времени, связанными с ее получением... Вот и приходится зарабатывать больше моего коллеги, американца...;)

Пардон, за самоцитирование. Я тут ошибся немного.
Динамический диапазон у фужди - не как у полноматричных, он больше чем у всех полноматр. зеркалок, включая 1Ds Mark III! http://www.dxomark.com/index.php/eng...and3)/Fujifilm :eek:

Ну если у всех..., тогда рад за Вас.

почти у всех, проигрывает малость по глубине цвета ;) каждому своё...
Justas1 рад за вас, если нашли то что нравится ТТХ дело вторичное

Красивая кривая... http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/%28appareil1%29/291|0/%28appareil2%29/305|0/%28appareil3%29/258|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Canon/%28brand2%29/Canon/%28brand3%29/Fujifilm
... и падает замечательно... при совпадении SNR 18%... и что-то мне это смутно напоминает... :D

P.S. Ну уж коль Вы, Юстас, о ДД... ;)

Круто!!! У Фуджика динамический диапазон даже круче чем у Хасселя!!!! Все владельцы оного бегом менять на Фуджи. О блин и Мамию рвет!
Ну не знаю не знаю у меня есть товарищ который снимает S5 и замечу очень неплохо снимает и в общем доволен аппаратом но взяв у меня мой 5М2 сказал вот это вещь!
Это не доказательство что лучше или хуже а просто еще одно мнение владельца.

2 sergiyS -шутка юмора оценена :)

2 Майкл. Извините, не понял Вашу мысль.

Это говорит лишь о том, что Ваш товарищ - деликатный человек… :)
Шутка. Никто не спорит о том, что 5D (хоть первый, хоть последний), хорошая камера.
И мою ссылку на dxomark.com, не стоит воспринимать, как попытку померяться членами…
Никто никого не «рвет» и не «круче».
Просто, думаю, нужно рассматривать каждый девайс в поле для него предназначенном и не забывать, что абсолютных лидеров не бывает, что-то лучше реализовано у одного, что-то лучше или удобнее у другого.

Также согласен с I_V_Y, что ТТХ - дело вторичное и каждому своё. Известно, снимает не камера… :)
…Как-то М. Твена познакомили с работами хорошего фотографа, а также и с самим автором работ. Твену работы понравились, и он попросил мастера показать ему камеру, которой он снял свои шедевры. На что фотограф в ответ попросил продемонстрировать ему авторучку, которой Твен писал свои знаменитые произведения…
Говорят, Твен шутку понял и оценил…

Я не говорю, что пропятка (Fuji S5 PRO) лучше всех, для меня она лучше других потому, что в ней реализовано то, отсутствие чего меня так сильно раздражало в остальных камерах, - расширенный ДД. Приятным сюрпризом оказалось: достаточно низкие шумы + качество никоновской оптики. Собственно, о ней и шел изначально разговор.
Цвет, кстати, тоже шикарный, глубина его ни обо всём говорит, гораздо важнее "правильность", особенно, если речь идет об оттенках кожи человека.

Ложкой дегтя, если кому интересно, оказались те же фронт-бек фокусные проблемы, только не оптики, а тушек, да еще нет возможности самому вносить поправки в АФ.
АКБ, размеры экрана, да и, пожалуй, управление, тоже не самые сильные стороны пропятки.
Система LiveView, реализована только как демонстрационная.

Думаю, эту камеру покупали те, кому нужен (в приоритете) - хороший ДД и цвет.
Жаль, что фуджи перестали развивать этот проект (или затихорились?).


Прошу прощения за офтоп.

я рад что мои слова поняты правильно ;-)

Не обижайтесь, но прямые участки заведомо нелинейных характеристик всегда формируются за счет чего-то. Мы тут столько копий ломали ранее, например, пока не выяснили, что значительно большие цифры ДД Никона достигаются простым пороговым шумоподавителем... Поэтому у меня и такая реакция на график...
Зная Вас, подспудно эту мысль я и уловил в предыдущем посте. При этом Вы не пишите какое расширение именно - до уровня HDR в области малых iso, или расширение самого диапазона iso, при которых реальный ДД не существенно меньше 11,5 EV...

Каждому - свое, на вкус и цвет, но мне больше нравится путь развития К:

Майкл! Ни сколько не обижаюсь, конечно.
Просто, похоже, я тут много чего пропустил (не был почти с осени).
О ДД, Вы же сами видели на графике: http://www.dxomark.com/index.php/eng...and3)/Fujifilm, после iso 800 он падает, у марков тоже, правда не так резко, но им и не с чего особенно падать. Но заметьте, сравнение идет тушек совершенно разных ценовых категорий (разница с 1DsMIII, почти в 6!!! раз, а пятеркой -почти в 3раза!).

А мне, вот не нравится.:) Кэнон, на мой взгляд откровенно халтурит и его маркет. политика (крайне правильная, конечно, с точки зрения доходности), разоряет любителя, вынужденного, ради одного- двух, а то и просто мнимых улучшений, менять тушки на более старшие.
Последняя качественно сделанная тушка (она же и первая) в любительском секторе была 300D.

!
 

Все решает мастерство! Мне например и 5дМ2 с внушительным набором элек не помогает...:( Надеюсь пока не помогает:)
Чего спорить? Лучший инструмент тот, который у тебя есть. Все остальное всего лишь теория.:)

Ну, если Вы так пишите, обязательно будут помогать.
Так, как, думаю, что только люди с хорошим потенциалом, талантом и (или) чувством юмора могут говорить о себе с иронией.

Или трезво оценивающие свои возможности...:)
Спасибо!

банально.... но все таки не камера определяет.... СМЕНА 8М и VILIA AVTO рулят :-) О! Еще ЭТЮД конечно же....

+1 :p
Поэтому до сих пор на 300D и сижу.;):rolleyes:

Как я понял кэнон халтурит и с L-ками. В сети пробегали сообщения о супер креплении L-линз на двухсторонний скотч :(
Про камеры могу сказать следующее.
были или есть следующие камеры:
- пленочные - 30 и 3
- цифровые - 30Д и 5Д2
Перепробовал их на почти 10 объективах - на всех фронт фокус. Радует только, что у пятака можно коррекцию вносить.
А вот взяв попробовать сони А550 и 50/1,4 и 85/2,8 проблем с фокусом не обнаружил. :) (кажется я это уже где-то говорил, повторяться стал)
Вот так не повезло с кэнон и повезло с сони. Хотя знаю, что проблемы есть и у сони, поэтому мысли сразу метнуться альфу пока откинул. ;)

Суть моего сообщения в том, что не стоит злорадствовать о проблемах конкурентах. Проколы есть у всех/

Я вот тут в прошлый четверг, зашел в магазин(ABT)... Хотел прикупить Кенон 60Д(у меня от тридцатки две эльки осталось), а купил 5D M2 за......$2000:) Несколько коробок они выставили по случаю.
Сегодня, в понедельник - отнес обратно:(
Сильно не понравилось:
1. Баланс белого - никакой.
2. Мажет автофокус, причем очень часто.
3. Динамический диапазон - очень узкий.
4. Не понятное разрешение матрицы. То ли рыхлая структура у нее, то ли еще что, но кусты и сучья выглядят кашей, даже при диафрагме 8(линза 24-70Л).
5. Практически за каждый кадр приходилось бороться в редакторе.
Сравнивал тут же с такими камерами, как - Никон Д700 и Сони А850(они есть у меня).
Вот такая она - "народная" камера Кенон 5Д М2.

Без борьбы за кадр, 5D.

Замечательная камера:cool1:;)

Никонисту, судя по всему, просто необходимо постоянно напоминать себе и другим о том, что никон лучший... Иначе он таки не лучший...?!:blush: Мантры, какие-то...:rofl::rofl::rofl:

sergiyS
А зачем я ее тогда покупал, да еще за такие деньги? Ну не срослось у меня с ней и тому виной действительно Никон и Сони, я ведь на основании их сравнивал.
А вот картинка с 60D мне действительно больше нравится, чем у второго пятачка:)
Я вообщем то не маньячу по какой то одной системе.
Да и потом, Сергей, попробуй сам поработать или с никоном Д700, или с Соней 850 сам все и увидишь:)

При случае, Паш, попробую... Я тоже не фанат...:)

Рабочая лошадка! :cool1: ;) :ok:

Семь часов не 13-и градусном морозе отработала, хоть бы что! Сам греться в дом ходил, а ее на крыльце оставлял, боялся перепадов... У 100-400 автофокус тормозил, особенно если перед этим минут двадцать его не трогал... А пятачок работал отменно... Не просто рабочая лошадка, но еще и зимостойкая:) А вот аккумуляторы подсели хорошо так...:)