Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фотосъемка (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Как добиться такого качества? (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=16761)

Master 23.08.2006 23:24

Как добиться такого качества?
 
Можно ли добиться такого качества снимка на цифре с 8 МП?
http://www.photographer.ru/nonstop/p....htm?id=375957
В данном случае мы имеем дело с большим пленочным форматом. Даже несмотра на низкое разрешение в 900 пикс, снимок смотрится великолепно.
В чем секрет? Только ли в крупном формате или это какая-то особая обработка?
Посмотрите другие пейзажи этого фотографа. Как на таком маленьком снимке умещается столько деталей и так хорошо проработана фактура?

Uolis 24.08.2006 00:03

Уж не знаю... ИМХО нереальный перешарп, и не сказать, что очень красивый, ибо бросается в глаза и кричит об обработке.
Хорошо сделано вытаскивание из теней для гор и растительности, но опять таки, это обработка, которая при должном усердии (у меня его например нет) приносит отличные результаты.

mav 24.08.2006 00:20

Можно
 
Вот, полюбуйтесь шестимегапиксельная FinePix S2 Pro

Dima_L 24.08.2006 00:25

Master,
здается мне секрет в штативе, зажатой диафрагме, короткой выдержке и хорошем объективе.

McFris,
да ну #####, нет там сильного шарпа, присмотрись никаких характерных артифактов, а облака и трава?

P.S.: а вообще галерея отличная, и качество и сюжеты просто здорово!

Master 24.08.2006 02:58

Цитата:

Сообщение от mav
Вот, полюбуйтесь шестимегапиксельная FinePix S2 Pro

Снимок явно "на стероидах". Вероятно, штук шесть вертикальных кадров, составленных в панораму. Затем сделан HDR на здания для повышения деталировки, а потом испорченное море и небо заменено на нормальное, без артефактов. Такое, однако, не прокатит в таком пейзаже:
http://www.photographer.ru/nonstop/p....htm?id=266083

Dima_L
Конечно, Перешарпа нет, именно так рисует хорошая немецкая оптика на большом формате. Эта резкость дает снимку т.н. "воздух", как принято выражаться среди поклонников БФ. По части проработки текстур с большим форматом тягаться пока не может ни одна цифра. Как ни странно, все эти преимущества видно даже на маленьком снимке, потому как сжатие сделано с фольшого файла напрямую, софт имеет в распоряжении больше пикселов, а значит больше градаций. Следовательно, он более правильно суммирует, скажем три пиксела в один и мягкость переходов сохраняется.
Разрешение - сильная вешь. Это как в видеофильмах. Фильм, снятый в формате HD-Video 1080 даже будучи переведен в обычный PAL 720 выглядит лучше, нежели снятый сразу в PAL 720. Конечный результат одинаков - 720 строк, но в первом случае цвета и яркости распределены более диференцированно. Я потому привел этот пример, что на нем наиболее легко в этом убедиться.
Снимок, сделанный 16-мп камерой, затем уменьшенный до 8 мп выглядит деталированней, чем снятый сразу на 8 мп. Вот такой феномен. Поэтому когда говорят, "я печатаю А4 и 8мп мне хватит", то тут речь идет о низшем пределе качества, который удовлетворяет говорящего это.

Uolis 24.08.2006 03:23

Цитата:

Сообщение от Master
Конечно, Перешарпа нет, именно так рисует хорошая немецкая оптика на большом формате.

Так Вы вопрос задавали "можно на 8мп?" или утверждали "нельзя!"?
Если второе, то разговор конечно бессмысленен.
Если первое, то поищите в инете про грамотный ресайз многомегапиксельной картинки к веб-изображению, которое Вы и наблюдаете на экране. Иначе Вас ни 15 ни 100 мегапикселей с "немецкояпономарсианско " оптикой не спасут. :)

Master 24.08.2006 04:26

Видите ли, меня интересуют мнение других участников на этот счет, а не только мое собственное. Вы, похоже, избегаете разговоров о фототехнике, у Вас на этот счет своя установка. А у меня другая установка и я считаю, что невозможно стать фотохудожником, не зная теоретических основ светописи.
Мы ведь все хотим, чтобы наши снимки нравились. Кто-то обладает художественным даром в большей, кто-то в меньшей степени, я согласен. Обладая даром и приобретя мобильный телефон с фотокамерой, Вы сможете миновать технические аспекты фотографии и сразу же начать творить! В телефоне преодолен такой характерный недостаток дизайна крупноформатных фотоаппаратов, как и их неудобная громоздкость.

Юрий Фомин 24.08.2006 10:04

В чём-то я согласен и с Mater и с McFris. Моё мнение - одного 8 МП. кадра будет недостаточно. Я сам как-то снимал панораму фасада здания, и теоретически могло бы хватить 1-го горизонтального кадра обрезанного сверху и снизу. Но я сделал 6 вертикальных. Результат если честно меня впечатлил. Такой резкой детализированной картинки я ещё у себя не видел. Обрабатывая одиночный кадр того же фасада - мне естественно не удалось добиться хотя бы такой же резкости :umnik:

mav 24.08.2006 12:50

Цитата:

Сообщение от Master
Снимок явно "на стероидах". Вероятно, штук шесть вертикальных кадров, составленных в панораму. Затем сделан HDR на здания для повышения деталировки, а потом испорченное море и небо заменено на нормальное, без артефактов. Такое, однако, не прокатит в таком пейзаже:

Вот тут Вы явно не правы. В файле сохранен EXIF, а стало быть вмешательство было минимальным.

Uolis 24.08.2006 12:54

Цитата:

Сообщение от Master
Видите ли, меня интересуют мнение других участников на этот счет, а не только мое собственное. Вы, похоже, избегаете разговоров о фототехнике, у Вас на этот счет своя установка. А у меня другая установка и я считаю, что невозможно стать фотохудожником, не зная теоретических основ светописи.

Это плохо, когда установка уже установилась "я смогу сделать это только со средним форматом и немецким стеклом". Вы же вопрос задали... Я ответил. А Вы то про видеоформат, то про сотовые телефоны.
Спокойнее надо относиться к другим мнениям...
Могу сделать один сюжет с 5Д и с 10Д одним средним объективом, сделать простой ресайз и сравнить. А потом поменять объектив на более качествнный и тоже сравнить. Если угодно. И это будет предметный разговор. А просто так огульно сказать "нельзя потому что я так думаю смотря на фото одного автора" это неконструктивно. ;)

mav 24.08.2006 14:56

Это цитата автора фотографии. Я нашел ее в тамошнем форуме.
Александр Камакаев: "Вы думаете я таскал Мамию для того, чтобы потом отсканировать и разместить в сети?:-) Нет, иногда хочется отпечатать что-нибудь с А2+ По поводу пластики: чем больше размер кадра/матрицы, тем объемнее все выглядет. Например, у меня есть один кадр, снятый Киевом 88 и Dimage 7i. На цифре вышло разрешение выше! (6х6 против 5 мп) Но на минольтовском все плоско, а на киевском елки потрогать хочется...Но разубеждать Вас не буду, мне тоже цифра нравится. Вот, на Мамию 22-мегапиксельную заглядываюсь:-)"

DmZak 24.08.2006 15:26

Можно,но при определённых условиях съёмки.Из-за большой плотности пикселей 8МП сенсор очень восприимчив к факторам,способным снизить как микроконтраст,так и контраст изображения в общем.Если пользоваться самой качественной оптикой,исключить попадание паразитного света в объектив (солнце,блики,области повышенной яркости не участвующие в формировании изображения),использовать только МС светофильтры,то вы получите контрастное изображение с незавуалированными тенями,т.е. воздух в кадре.Обработка файла должна быть корректной,не вызывающей характерных "цифровых" артефактов ( овершарп,постеризация,овер сатурэйшн и пр.) Есть цифровые методы восстановления локального контраста изображения ( PS - Filter - Sharpen - Unsharp Mask: Amount 10-30, Radius 20-50,Treshold 0. Рекомендую Amount 15-20,Rad 30-50).
П.С. Парадокс формата заключён в том,что с ФФ картинка выходит заметно объёмней,чем с APS сенсоров.Сохраняется ли подобная зависимость дальше и в какой пропорции от прироста площади кадра - не знаю,но 5Д после 20Д рисует гораздо объёмней с той же оптикой.

Ar(h0n 24.08.2006 18:11

А может все связано с большим рабочим отрезком?
Объектив создает макримально резкое изображение не на плоскость, а на сферу. И имея больший рабочи отрезок получаем лучший результат в плане пластики? Дело не в том что резкость больше/меньше, а перспектива на краях другой получается.

вездеход 25.08.2006 03:39

Аксиома - БОЛЬШАЯ матрица - ХОРОШАЯ матрица.
(Я про физические размеры, а не пиксели)

Master 25.08.2006 04:42

Пластика, объемность - это субъективные понятия, имеющие объективные причины. Это уровень проработки градаций яркости. При ФФ изображение проецируется на матрицу в большем масштабе, нежели на мыльнице и каждый светочувствительный элемент большой матрицы имеет большую селективность в оценке силы падающего на него света.

DmZak 25.08.2006 14:25

Тут присутствует совокупность одинаково значимых для картинки факторов:
- малая ГРИП на ФФ.Мощное изобразительное средство дающее изображению объём
- однозначность интерпретации получаемой матрицей информации (большой диод позволяет получать детали изображения размером в 1 пиксель,т.е. мы имеем почти предельный показатель критериальной частоты Найквиста на камере типа 5Д)
- уменьшение влияния дифракции на картинку
- соотношение сигнал/шум
- динамический диапазон
многое другое.

gaevka 26.08.2006 07:34

Цитата:

Сообщение от Юрий Фомин
В чём-то я согласен и с Mater и с McFris. Моё мнение - одного 8 МП. кадра будет недостаточно. Я сам как-то снимал панораму фасада здания, и теоретически могло бы хватить 1-го горизонтального кадра обрезанного сверху и снизу. Но я сделал 6 вертикальных. Результат если честно меня впечатлил. Такой резкой детализированной картинки я ещё у себя не видел. Обрабатывая одиночный кадр того же фасада - мне естественно не удалось добиться хотя бы такой же резкости :umnik:

я не совсем понял в чём фишка. почему 6, а не 8 или 2:confused:

mav 27.08.2006 11:19

Если досмотреть галерею до конца, то там есть снимки, сделанные при помощи Canon EOS300 и Minolta Dimage 7i и Canon 5D. И тоже все зашибись.

Юрий Фомин 28.08.2006 15:31

Цитата:

я не совсем понял в чём фишка. почему 6, а не 8 или 2
Ну просто 2 оказалось мало, а 8 - много. Поэтому 6!

Irsi 05.09.2006 16:12

Мне кажется что основную роль здесь играет ДД. Почему? Смотрите сами - если ДД не позволяет различить разницу в освещении двух соседних точек, то сколько не повышай разрешение - деталей не прибавится, будет однотонное пятно...


Текущее время: 03:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011