Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фотосъемка (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Черно-белая фотография. (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=16198)

PIROTEHNIK 26.05.2006 10:12

Черно-белая фотография.
 
Подскажите пожалуйста, может кто знает, есть ли какая разница между фотосъемкой изначально в режиме "черно-белая" (20D) или же если тот же кадр отснять в цветном формате, а потом в ФШ его перевести в черно-белый?

Antonio Onucci 26.05.2006 12:33

Разница конечно есть - т.к. в фш перевести в ч/б можно разными способами и с разными результатами.
ИМХО

PIROTEHNIK 26.05.2006 14:07

Цитата:

Сообщение от Antonio Onucci
Разница конечно есть - т.к. в фш перевести в ч/б можно разными способами и с разными результатами.
ИМХО

Это понятно, что можно ФШ добавить тональность и т.д., но если просто "обесцветить". Меня интересует вопрос, есть ли смысл фотографировать в черно-белом режиме на фотоаппарате или же в ФШ перевести и получится то же самое?

котякотякотя 26.05.2006 14:31

Кто-то здесь высказывался, из уважаемых, как я понял смысла нет. Сам не сравнивал.

kritik 26.05.2006 15:13

Цитата:

Сообщение от PIROTEHNIK
Это понятно, что можно ФШ добавить тональность и т.д., но если просто "обесцветить". Меня интересует вопрос, есть ли смысл фотографировать в черно-белом режиме на фотоаппарате или же в ФШ перевести и получится то же самое?

А размер файла будет одинаковым в ч\б и в цвете? По логике ч\б должен весить меньше. Следовательно - наснимать можно больше?..

PIROTEHNIK 26.05.2006 15:18

Цитата:

Сообщение от kritik
А размер файла будет одинаковым в ч\б и в цвете? По логике ч\б должен весить меньше. Следовательно - наснимать можно больше?..

Я как - то на размер и не обращал внимания:insane:

kritik 26.05.2006 15:22

Цитата:

Сообщение от PIROTEHNIK
Я как - то на размер и не обращал внимания:insane:

Я просто спрашиваю. С цифрой дела не имел, но логика подсказывает :)

cmapuk 26.05.2006 16:40

нельзя снимать в чб-режиме камеры.
потому что это не ч/б, а монохром

PIROTEHNIK 26.05.2006 17:19

Цитата:

Сообщение от cmapuk
нельзя снимать в чб-режиме камеры.
потому что это не ч/б, а монохром

Разъясните пожалуйста, если Вас не затруднит.:bow:

cmapuk 26.05.2006 17:26

Процессор камеры делает из цветного изображения монохромное методами простого обесцвечивания. Вроде бы получается чёрно-белое или сепия там какая. НО!
Принцип регистрации изображения ЧЁРНО-БЕЛОЙ плёнкой отличается.
Чувствительность к разным частотам у неё разная. В частности, к красному цвету она практически нечувствительна.

Простой пример.
Исходное изображение
http://www.comprice.ru/cmapuk/ftp/ph...rant-color.jpg

перевод в фотошопе в Grayscale или Ctrl+Shift+U (Desaturate)
То же самое выдаст цифровик в режиме "чб".
http://www.comprice.ru/cmapuk/ftp/ph...rrant-mono.jpg

А вот что получится на нормальную ч/б плёнку. Очень условный пример, но разница видна
http://www.comprice.ru/cmapuk/ftp/ph...currant-bw.jpg

В последнем случае я просто в Channel Mixer придушил красный канал

PIROTEHNIK 26.05.2006 17:45

cmapuk, спасибо за развернутый ответ.
:beer:

DmZak 29.05.2006 05:11

Можно посмотреть с другой стороны.Матрица камеры изначально регистрирует только ч/б изображение,т.е.сенсор цвета не видит.Видеть цвет камера начинает только после процессинга сигнала,который проводится либо камерой,если снимаете в ДЖПЕГ,либо конвертором,если снимаете в RAW.Технология процесса известна,обсуждалось это уже не однократно.Поэтому,если вы снимаете в RAW,вам остаётся лишь загрузить файл в конвертор DPP в версии 2.0 и новее и там выбрать в picture style параметр monochrome. Тогда вы получите доступ ко всей информации записанной сенсором,а не к её части,как если бы вы сохранили файл даже в 16 бит.ТИФ и обесцвечивали кадр в ФШ.Качество такой ч/б картинки гораздо выше,чем полученной десатурированием или иным методом в ФШ.Связано это с тем,что в 8-бит.файле содержится всего 256 градаций серого,что неприемлемо мало для качественной конвертации,тем более,что вы связаны ещё и пространством sRGB,которое недостаточно широко в сравнении с охватом матрицы камеры.В DPP есть возможность эмулировать цветные фильтры,тонировать картинку и пр.К тому же остаются все инструменты воздействия из RAW конвертора,потому что вы оперируете всё с тем же RAW файлом,просто которому не присвоили цвет.

DmZak 29.05.2006 05:12

Сорри,чуть не запостил дважды.

Dmitry68 27.07.2006 15:17

Цитата:

Сообщение от cmapuk
Чувствительность к разным частотам у неё разная. В частности, к красному цвету она практически нечувствительна.

Сорри, м.б. я давно не снимал в ЧБ, но насколько мне было известно любая ЧБ, если ее достать красном свете лабораторного фонаря, очень скоро засвечивается. Это все-таки не фотобумага. Не зря вся зарядка пленки в касеты, (в советское время обычно пленка продавалась в основном в рулонах, в фотомагазинах даже были спец ящики для зарядки, а у меня был простой рукав) как и зарядка пленки в бачок происходила в полной темноте. Конечно можно привести в пример лабораторные фонари для цветной фотопечати (раньше были номера 166 и 170 насколько я помню), но даже при таком свете все зависит от выдержки :).

cmapuk 27.07.2006 15:48

Цитата:

Сообщение от Dmitry68
Сорри, м.б. я давно не снимал в ЧБ, но насколько мне было известно любая ЧБ, если ее достать красном свете лабораторного фонаря, очень скоро засвечивается. .

недолго можно в красном свете её держать.
но сути это не меняет. чувствительность ч/б плёнки к свету красного диапазона гораздо слабее, чем к другим диапазонам.
подробности-тонкости, наверное, надо искать в спецификации к конкретной плёнке.


Текущее время: 21:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011