Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Тестирование фототехники (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Пересвет. Плёнка и цифра. (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=24564)

Поль 23.06.2009 05:54

Влад ,
Мне кажется, что Вы пропустили один ньюанс.
Пленку ведь можно по разному проявить... Как контрастно, где вся широта сойдет на нет, так и нейтрально, где широта будет хорошей.
Так же и в цифре, можно вытянуть очень сильно и достичь очень большой широты.
Вот для примера:
У меня D300 как Вы знаете и там есть функция, где я могу создать большую широту, путем наложения одного RAW файла - на другой(прямо в камере) не воздействуя и не травмируя пиксели в конверторах:) То есть это будет чистый RAW и когда я его запущу в конвертор, да еще там помудрю, то кто кого сольет - не известно:)

Oliva 23.06.2009 09:11

[QUOTE=Alex401;214168]

Вот если я сейчас наснимаю рассвет на Fuji color 200 и 350D (в RAW, конечно), выложу сюда результат и напишу что-то вроде «как и следовало ожидать, пленка слила по полной, особенно в проработке светов», это тоже будет корректный тест?

[/COLOR]

лично я Вам за такой тест только спасибо скажу.

Хотя корректности в техническом отношении от любителя пленки или цифры или вообще фотографии ожидать нельзя. Конечно, это будет эксперимент на уровне "вот как я могу на пленке или цифре" и чистый субъективизм. Но! хотя бы субъективизм не проплаченный.

Сравнивать же объективно из здесь присутствующих вряд ли кто-то может - этим должны заниматься независимые эксперты.

но это, собственно, и не важно. Все равно каждый ориентируется на личные ощущения.

Лично я вообще люблю полную механику с пленкой - просто повесить на шею и шататься по полям, не спеша снимая сельскохозяйственные сорняки. Но когда на неделю моих пленочных экспериментов приходится стоимость одного качественного детского ботинка, а детей двое, и никто не сказал, что не будет еще, приходится заводить и изучать цифру. Когда же знание цифровой съемки с обработкой еще и жирный плюс на работе... сами понимаете.

насчет заказчика. Заказчику можно показывать разные портфолио и объяснять - это сделано тем, а это тем. Людям, далеким от фотографии, хорошие пленочные карточки нравятся не меньше, а зачастую и больше цифровых (ностальгический фактор!), но им не нравится, когда фотограф берет за них больше чем за цифру. Товарищи обожатели пленки, очень многое зависит лично от Вас. Естественно, что в первый-второй-третий год работы Вы на пленке капусты не нарубите. Не особо нарубите Вы ее и на двадцатый год, се ля ви. Вы можете - всего лишь не забросить пленку и продолжать в свое удовольствие ею заниматься.

Michael_home 23.06.2009 16:52

Цитата:

Сообщение от Oliva (Сообщение 214170)
...Но! хотя бы субъективизм не проплаченный.

Сравнивать же объективно из здесь присутствующих вряд ли кто-то может - этим должны заниматься независимые эксперты....

Честное слово, ни копейки здесь не получил, только трафика столько потратил на звание "эксперт"!...:D;)

Цитата:

Сообщение от Michael_home (Сообщение 211823)
...советую Вам почитать статьи и комментарии на форуме вот этого автора http://club.foto.ru/user/8354/
Вот тут его сайт, а публикуется он в разных местах.

Почему именно его - он удовлетворяет Вашим критериям эксперта...;)
Цитата:

Сообщение от Michael_home (Сообщение 211856)
:) Конечно, нет. Он не пишет таких формул как Котельников.
Но в отличие от повсеместного словоблудия и невежества, царящего в просторах net, он очень неплохо разбирается в рассматриваемых вопросах - будь то физика цифровой обработки или химия пленки, да и заказухи себе не позволяет...;)

Да и давным давно именно на его переписку я наткнулся...;)
Цитата:

Сообщение от Michael_home (Сообщение 156588)
...нашел я своего «коллегу» на сайте, посвященному гигантским расстояниям ( http://www.astronomy.ru/forum/index....;threadid=3208 ). Бог любит троицу, на третий подход к вопросу я знаю, наконец, ответ – фокусироваться надо было на середину толщины слоя эмульсии пленки :) . Разумеется, мне было интересно, что такого наговорил мой «коллега» и где. Нехитрая догадка позволила мне ознакомиться с двенадцатью страницами довольно интересной (местами) переписки, в том числе про «круг неопределенности», толщину эмульсии пленок, величину пятна засетки… + ссылки на искомые источникиJ...

Догадка простая:
http://club.foto.ru/phpbb2/viewtopic...=asc&start=120 :)

А без знания теории и конкретных цифр - то, что тут озвучивается "пленка vs цифра" - даже "показательством" назвать трудно...

P.S. В ветке про шум 40D только что вопрос поднимался - ссылки на ветку про ДД вроде хватило ( http://www.viewfinder.ru/forum/showt...831#post184831 ), но где что-то бОлее серьезное, чем простое - "пленка - рулёз ворева!"... :confused:

Oliva 24.06.2009 15:34

Цитата:

Сообщение от Michael_home (Сообщение 214181)
Честное слово, ни копейки здесь не получил, только трафика столько потратил на звание "эксперт"!...:D;)

ни минуты не сомневаюсь.
За ссылки спасибо, на досуге разберу непременно.

я так вообще не утверждаю, что пленка рулез форева. Никакой материал форева не существует. С пленкой всего лишь интересно и приятно возиться, с нее выходят карточки, как в детстве... но вполне представляю, сколько она крови попортила профессионалам.

зы. Вообразите в скором будущем: "...а вот старые добрые матрицы...."

Technician 28.06.2009 01:37

Цитата:

Сообщение от Oliva (Сообщение 214196)
С пленкой всего лишь интересно и приятно возиться, с нее выходят карточки, как в детстве... но вполне представляю, сколько она крови попортила профессионалам.

Ужас! И как это люди раньше жили без электричества...

Oliva 28.06.2009 13:19

Цитата:

Сообщение от Technician (Сообщение 214271)
Ужас! И как это люди раньше жили без электричества...

мы не узнаем. Мир уже ушел вперед.

Влад Т 01.07.2009 00:53

Цитата:

Сообщение от Alex401 (Сообщение 214168)
Вот вы решили сравнить малоконтрастную пленку со стандартным цифровым изображением (параметры вы не указали, предположим, что там настройки по нулям). А почему так? Почему приводите в пример этот «Ильфорд», так же пленку с задушенным контрастом? Почему игнорируете наличие в RAW'е массы деталей в светах, отсеченных неким (не указанным вами) процессом конвертации?

Честно говоря впервые слышу, что Portra 400NC малоконтрастная :confused:
Параметры 40D - в DPP вытягивал всё как только можно, до тех пор, пока качество остаётся приемлемым. Что значит настройки "по нулям"? Стили изображения? Конечно их тоже все перепробовал... Я вам скажу проще. Чтоб на цифре сделать такой кадр:
http://album.foto.ru:8080/photos/th/146915/625923.jpg
Нужно снять с немыслимой коррекцией в минус (чтоб спасти света), но при этом тени будут безобразно провалены до степени невозможности их восстановления. Конечно, есть разные ухищрения, как писал Поль, но как быть с людьми? Их же нельзя заморозить, чтоб потом сшить два изображения. Вот такая мораль басни... Поймите, я же снимаю и тем и тем, часто параллельно, на плёнке брака практически нет. Нужен только надёжный минилаб, в паршивом мне умудрялись убивать неубиваемое - тот самый Ilford XP2 :confused: Кстати, скоро выложу результат с ч/б плёнки этого сюжета
А почему вы уверены, что 350D уделает плёнку при съёмке рассвета? Цветами? Лучше забудьте, это миф. Вот, что я называю приятные "цвета":
http://album.foto.ru:8080/photos/th/146915/625968.jpg

Oliva 01.07.2009 08:39

Цитата:

Сообщение от Влад Т (Сообщение 214382)
Вот такая мораль басни... Поймите, я же снимаю и тем и тем, часто параллельно, на плёнке брака практически нет. Нужен только надёжный минилаб...

то, что снимаете параллельно, конечно, показательно... правильно поступаете.

У Вас опыт работы с пленкой, потому и брака нет. Вы, я полагаю, с нее начинали. А если пленку дать тому, кто начинал на цифре и работает на ней? :)

Плохо то, что люди чуть дальше от центра остаются не только без надежных лабов, а и вовсе без них. Соответственно без альтернативы.

Linney 01.07.2009 15:16

Да, именно по этой причине я практически не снимаю на пленку. Все равно угробят при проявлении.

Oliva 01.07.2009 15:46

В той лабе, где я "живу", проявляют прилично. А вот печать - сезонная. Зимой все лица и красные куртки такие, как в жизни. А с наступлением летних отпусков хоть ничего не печатай :mad:.

alekzander 26.08.2009 11:59

а чтоб печатать дома самому к фотику и принтеру нада добавить сильно недешевый сканер пленки... вот и подумаешь, што пленка удовольствие недешовое


Текущее время: 13:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011