Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   СтОит ли менять 40D на 5D MII? (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=24465)

Tanaga 16.05.2009 13:52

СтОит ли менять 40D на 5D MII?
 
Стоит ли менять только из-за автофокуса? На плёнке (ЕОС 3) автофокус железобетонно фокусируется, на 40Д очень часты промахи. Темы прочитал имеющиеся. Меня интересует вопрос: стоит ли лишь по этой причине менять? В остальном 40Д для меня - "выше крыши".

Alex Bob 16.05.2009 16:27

Странно. Автофокус у 40Д существенно лучше 5ДМ2.

RussiyanAA 16.05.2009 16:37

стоит, у вас объективы к ФФ камерам и на кропе даже на таком как 40d могут себя вести очень жутко. (личный опыт) мой 24-70L на 40d работает по AF хуже кита, мне объясняли это кроп фактором.

Анд_рей 16.05.2009 17:16

Цитата:

Сообщение от RussiyanAA (Сообщение 212855)
стоит, у вас объективы к ФФ камерам и на кропе даже на таком как 40d могут себя вести очень жутко. (личный опыт) мой 24-70L на 40d работает по AF хуже кита, мне объясняли это кроп фактором.

Если не секрет, Вам в сервисе или магазине это объясняли?:confused:

RussiyanAA 16.05.2009 20:10

объясняли люди, которые переходили с кропа на полный кадр

Влад Т 16.05.2009 20:52

Цитата:

Сообщение от RussiyanAA (Сообщение 212855)
стоит, у вас объективы к ФФ камерам и на кропе даже на таком как 40d могут себя вести очень жутко. (личный опыт) мой 24-70L на 40d работает по AF хуже кита, мне объясняли это кроп фактором.

Хуже кита? О май гад :eek: Как вам это удаётся? У меня АФ 40D чуть лучше, например, чем у 33v. И, к примеру с 24-105 никаких проблем не возникает. Приятно работать. Хотя EOS 3 - другой класс, должно быть лучше.

limar 16.05.2009 22:42

Из-за автофокуса - скорее нет, у них он одного порядка. Есть много других факторов, которые, ИМХО, существеннее...

RussiyanAA 17.05.2009 00:00

может у меня кит ну ООООчень хороший(18-55 с is), это не только мое мнение, и что мой 24-70L - г-но (сорри, но слово подходящее) - тоже не только мое мнение

Влад Т 17.05.2009 00:21

Х.з... нужно разбираться. Мало ли, чьи там мнения. Может необходима юстировка. Кстати, а плёнку вы сканируете или сразу в печать?

p.d.v. 17.05.2009 09:08

Цитата:

Сообщение от Alex Bob (Сообщение 212853)
Странно. Автофокус у 40Д существенно лучше 5ДМ2.

Это действительно так? Даже если сравнивать центральные точки?

sergiyS 17.05.2009 15:46

Ветка о том, что 40д лучше 5дМII, и что только дураки этого не видят выбрасывая на ветер лишние деньги...

RussiyanAA 17.05.2009 20:02

а не мучайтесь, возьмите у кого тушку и попробуйте...

Влад Т 17.05.2009 21:31

Цитата:

Сообщение от sergiyS (Сообщение 212876)
Ветка о том, что 40д лучше 5дМII, и что только дураки этого не видят выбрасывая на ветер лишние деньги...

Не принимайте близко к сердцу, всё это мелочи.

ToshaJ 18.05.2009 10:46

Может тоже боян, но когда после 17-70 Сигмы взял на свою 30D 24-70/2,8 Canon то чесно сказать сначала тоже разачаровался. очень сного брака было, и в помещении толи мыло толи вечные промахи. Но вот недавно сменил 30D на 5В(первый) и все встало на свои места, и резкость появилась и промахи пропали(почти). В принципе 40D и вторая пятерка выше уровнем но вероятно тенденции будут тежею

denNW 18.05.2009 16:22

Практически не промахов-99%.

Tanaga 18.05.2009 23:06

Цитата:

Сообщение от Alex Bob (Сообщение 212853)
Странно. Автофокус у 40Д существенно лучше 5ДМ2.

Да Вы что??? :eek: Это серьёзно??? А чем, если правомерна такая постановка вопроса...

Tanaga 18.05.2009 23:56

Цитата:

Сообщение от RussiyanAA (Сообщение 212885)
а не мучайтесь, возьмите у кого тушку и попробуйте...

Мало возможностей. думал в массе сообщений собрать более-менее объективную картинку...

Alex Bob 19.05.2009 12:00

Цитата:

Сообщение от Tanaga (Сообщение 212953)
Да Вы что??? :eek: Это серьёзно??? А чем, если правомерна такая постановка вопроса...

Плохой автофокус у 5ДМ2 - это главная причина по которой я его не купил и, наверное, не куплю. Попробуйте провести эксперимент: установите регулируемое освещение и мишени для фокусировки. Установите мишень метрах в 2-3 от осветителя. Сфокусируйтесь на мишень, скажем 5DM2. Плавно уменьшайте освещенность мишени, пока автофокусировка начнёт "ёрзать". Установите тот же объектив на 40Д. Повторите эксперимент. Думаю, Вам всё станет ясно...

linkk 19.05.2009 12:38

Цитата:

Сообщение от denNW (Сообщение 212934)
Практически не промахов-99%.

+1 Присоединяюсь

Tanaga 19.05.2009 13:13

Спасибо, уважаемые коллеги! Пока еще больше потерялся. Немножко подумаю. Хотя, другой вопрос: а точность автофокуса? Меня именно он волнует, так как сложные условия, скорее всего, вторичны.

Scar074 22.05.2009 08:26

Цитата:

Сообщение от Alex Bob (Сообщение 212968)
Плохой автофокус у 5ДМ2 - это главная причина по которой я его не купил и, наверное, не куплю. Попробуйте провести эксперимент: установите регулируемое освещение и мишени для фокусировки. Установите мишень метрах в 2-3 от осветителя. Сфокусируйтесь на мишень, скажем 5DM2. Плавно уменьшайте освещенность мишени, пока автофокусировка начнёт "ёрзать". Установите тот же объектив на 40Д. Повторите эксперимент. Думаю, Вам всё станет ясно...

- Может быть это косяк конкретной (той что была у вас на руках) модели?
Если говорить про технологии Кэнон - то официальные заявления прямо противоположные - автофокус у второй "пятерки" лучше чем у 40D.

Анд_рей 22.05.2009 11:55

Scar074
Дело не в косяке, а старом сенсоре АФ. Центральная точка работает на ура, остальные датчики не очень...
С сороковкой не сравнивал, но в одинаковых условиях АФ лажается, как на 400Д.

kofey 22.05.2009 17:17

чувствительность автофокуса к минимальному порогу освещённости - это на мой взгляд ерунда. такие ситуации возникают крайне редко. чтобы снимать практически в темноте, с рук и без вспышки. кстати у меня лично не получилось в эксперименте alex bob'а придти к тем же результатам. и из-за этого предпочесть 40D ? непонятно. действительно, как говорили многие, у 5d, что у первой, что у второй, её полный кадр - это гораздо более весомое преимущество. я за 5ку!

I_V_Y 22.05.2009 23:00

Цитата:

Сообщение от Tanaga (Сообщение 212852)
Стоит ли менять только из-за автофокуса? На плёнке (ЕОС 3) автофокус железобетонно фокусируется, на 40Д очень часты промахи. Темы прочитал имеющиеся. Меня интересует вопрос: стоит ли лишь по этой причине менять? В остальном 40Д для меня - "выше крыши".

отвечая прямо на ваш вопрос, то только из-за автофокуса менять не стоит, использование в 5DII, AF системы оригинальной пятерки один из краеугольных камней критики нового пятака, впрочем вполне заслуженно, у 40D система AF новее
ИМХО у данных камер главные различия не в автофокусе, посмотрите на насколько вам нужны навароты пятака типа полного кадра, мегапикселей, видео и тп, или может вам по вкусу скорострельность сороковки, или у вас линейка кроп-объективов (EFs серии) и опять же ценовые категории малость различаются

http://www.dpreview.com/reviews/comp...os40d&show=all

Влад Т 22.05.2009 23:06

Цитата:

Сообщение от kofey
.

Вы наверно не снимали на f/1.2-1.8... когда лицо плохо освещено. А то, что у 5D (mII тоже) АФ отстаёт, пожалуй значительно, от единичек, плёночной тройки - результат деления камер на определённые классы. Маркетологи не дремлют. Старая тема. Кстати, а о вспышке лично я вспоминаю, когда просят чё-нить поснимать в помещении. На днях отказался от съёмки выпускного...
====================================
Цитата:

Сообщение от Tanaga
... думал в массе сообщений собрать более-менее объективную картинку...

Ни фото, ни конкретного описания проблемы, параметров... Вы шутите? :D

Tanaga 23.05.2009 23:48

Цитата:

Сообщение от Влад Т (Сообщение 213087)
Ни фото, ни конкретного описания проблемы, параметров... Вы шутите? :D

Уважаемый Влад, я не шучу. А в чём проблема не конкретизирована? Меня не устраивает система автофокусировки, в то время как у тройки плёночной более чем устраивает. вот и всё. Полный кадр хотелось бы, но здесь пмогу потерпеть при наличии плёнки.

Влад Т 24.05.2009 00:21

Цитата:

Сообщение от Tanaga (Сообщение 213117)
.

Тут как ни крути, а степень на сколько не понравилось так просто, словами не измеришь... Я не сравнивал в упор пятачог и 40-ку и единичку. Вам нужно попробовать. Полноценно оценить автофокус в форуме - слишком непосильная задача. Кто-то любит снимать в темноте, кто-то спорт, кому-то актуальны много точек, кого-то огорчает, что на ФФ точки (даже в единичках) слишком скучкованы в центре по сравнению с репортажной единицей... и т.д. и т.п. А вы не выложили проблемных примеров, не описали конкретных ситуаций. "Сложные условия" - что это значит? Да, один чёрт... я не верю, что такой вопрос можно решить без собственного сравнения на практике. :confused:

Vodichka 24.05.2009 16:07

Цитата:

Сообщение от I_V_Y (Сообщение 213086)
посмотрите на насколько вам нужны навароты пятака типа полного кадра,

Сорри за оффтоп, но полный кадр уже считаем за наворот. Вот, дожили :)

Анд_рей 24.05.2009 16:38

Цитата:

Сообщение от Vodichka (Сообщение 213151)
Сорри за оффтоп, но полный кадр уже считаем за наворот. Вот, дожили :)

+1!
Получается я 5Д Мк2 чиста из-за наворота взял? Кретин!:eek:

terrafim 25.05.2009 03:22

Не поменял 40-ку на 50-к в силу невнятности последней по отношению к 40-ке.
Не поменял 40-ку на 5дм2 в силу указанных выше причин (в коментариях выше) + неважный конструктив по пылезащищенности ( хоть и сводит скулы от желания заполучить ФФ)
Следствие - ищу 1Ds MarkII в хорошем состоянии...Плюс жаба. Пока не нашёл.
Сразу скажу: пользовал все перечисленные техники, благо имелась такая возможность.

SVKan 25.05.2009 07:17

Цитата:

Сообщение от Scar074 (Сообщение 213066)
- Может быть это косяк конкретной (той что была у вас на руках) модели?
Если говорить про технологии Кэнон - то официальные заявления прямо противоположные - автофокус у второй "пятерки" лучше чем у 40D.

Если говорить про технологии, то у второй пятерки остался автофокус от первой:
- 9 основных датчиков
- 6 из них горизонтальные, 2 вертикальные, 1 крестовой (по центру)
- у центрального датчика при дырках >=2.8 работает дачик повышенной точности. Фокусировка идет в два этапа, сначала обычный крест (до 5.6), а потом дофокусировка с дополнительными сенсорами (чувствительны к вертикальным линиям)
- есть шесть дополнительных датчиков вокруг центрального. Работают только в режиме следящего автофокуса совместно с центральным датчиком. Две из них также имеют режим повышенной точности для светлых линз.

У 40-ки:
- все 9 датчиков крестовые
- центральный датчик имеет датчик повышенной точности - дополнительный диагональный крест...

Вывод: в плане цепкости автофокус сороковки лучше.
В плане всего скорости и точности надо тестировать сравнивать. Ни одного достоверного сравнения не видел - это очень сложно объективно их сравнить.

P.S. Дополнительные датчики пятерки могут помочь в следящем режиме при съемке быстро движущихся объектов телевиком с рук - когда объект периодически немного вываливается из центральной точки. Но только в отсутствии пестрого заднего плана. При пестром заднем плане и небольшом основном объекте дополнительные точки могут и мешать, автофокус начинает сваливаться на задник.

I_V_Y 26.05.2009 17:10

Цитата:

Сообщение от Vodichka (Сообщение 213151)
Сорри за оффтоп, но полный кадр уже считаем за наворот. Вот, дожили :)

Сколько моделей из цифровиков у Canon-а с полным кадром и сколько с кропнутым? отсюда и вывод о навароте...

пленка зверь другой малость или это тоже в пояснении нуждается?

I_V_Y 26.05.2009 17:20

Цитата:

Сообщение от Анд_рей (Сообщение 213154)
+1!
Получается я 5Д Мк2 чиста из-за наворота взял? Кретин!:eek:

а ради чего если не наворотов? чем принципиально 5D II отличается от 40D, 5D, 300D и тп?

sergiyS 26.05.2009 19:45

Цитата:

Сообщение от I_V_Y (Сообщение 213259)
а ради чего если не наворотов? чем принципиально 5D II отличается от 40D, 5D, 300D и тп?

Ценой конечно. Нам, лохам, денег девать некуда. Да?

I_V_Y 26.05.2009 20:05

Цитата:

Сообщение от sergiyS (Сообщение 213263)
Ценой конечно. Нам, лохам, денег девать некуда. Да?

sergiyS не знаю уж точно куда "вам лохам" чего девать :D , но если сравнить цены на выше перечисленные камеры вывод прост, чем навороченнее камера тем ......

у цифровиков прослеживается тенденция, что ФФ ет наворот, а не необходимость ... ИМХО

ПыСЫ: не нравится слово наворот можно заменить англицизмом фича(ориг. feature)....
так вот ФФ ет фича пятерки по сравнению с сороковкой...

ПыСы2: добрый я или как, за етим существует ЛС, флудить не стоит....

sergiyS 26.05.2009 20:32

Не добрый ты. А по аватарке не скажешь...:)

Tanaga 27.05.2009 23:51

Цитата:

Сообщение от SVKan (Сообщение 213188)
У 40-ки:
- все 9 датчиков крестовые
- центральный датчик имеет датчик повышенной точности - дополнительный диагональный крест...
Вывод: в плане цепкости автофокус сороковки лучше.

Ну, уважаемый коллега, это серьёзная информация. И в ответах выше говорили частично об этом. А откуда вы берёте такую детальную информацию об автофокусе?

limar 28.05.2009 00:51

Навороты пятерки мне нравятся крайне, на автофокус не жалуюсь, если мажет, то видны объективные причины, думать за меня камеру не прошу.
Главной фичей ФФ считаю в 2 с половиной раза больший (и, соответственно, светлый) экран, нормальный рисунок некропнутых объективов, возможность получить меньшую ГРИП когда надо...
Игрушка дорогая, но, по мне, она того стоит.

Alex Bob 28.05.2009 02:14

Цитата:

Сообщение от Scar074 (Сообщение 213066)
- Может быть это косяк конкретной (той что была у вас на руках) модели?
Если говорить про технологии Кэнон - то официальные заявления прямо противоположные - автофокус у второй "пятерки" лучше чем у 40D.

Собственно, заняться какой-то оценкой автофокуса 40Д и 5ДМ2 меня заставила практика. Проводя тест обеих камер в недостаточно освещённой комнате - я просто в тупую упёрся в ситуацию, когда сороковка нормально фокусировалась и снимала а пятёрка - ёрзала. Дело не в конкретном экземпляре - была возможность перепробовать несколько. У меня вывод следующий: автофокус пятёрки проигрывает автофокусу сороковки существенно больше, нежели автофокус сороковки проигрывает автофокусу последней цифровой единички. К слову: следящий автофокус на всех этих трёх моделях мне совершенно не понравился...

SVKan 28.05.2009 06:34

Цитата:

Сообщение от Tanaga (Сообщение 213305)
Ну, уважаемый коллега, это серьёзная информация. И в ответах выше говорили частично об этом. А откуда вы берёте такую детальную информацию об автофокусе?

Из "Белых Страничек"...
http://lens-reviews.com/Technical-Ta...t-manuals.html
Там достаточно детально описываются новшества каждой камеры...
Если они не новшества, то обычно не расписывают. Тогда надо смотреть предыдущую камеру. В общем проверять "по родству"...

Michael_home 28.05.2009 09:45

Цитата:

Сообщение от Alex Bob (Сообщение 213310)
К слову: следящий автофокус на всех этих трёх моделях мне совершенно не понравился...

Может, просто Вы его не правильно готовите?:)

Если серьезно, то следящий - тема для отдельного разговора, начатого Black Dragon. Его советы относительно следящего очень полезны при съемке движущийся объектов (для меня - собаки).

Статистика же среди любителей съемки собак движущихся, оставляет предпочтение (единички в статистику не входят в следствии малочисленности) в сторону 40D...

Tanaga 29.05.2009 00:01

Цитата:

Сообщение от Michael_home (Сообщение 213315)
Статистика же среди любителей съемки собак движущихся, оставляет предпочтение в сторону 40D...

Да, интересно!
Самое главное: я заслуживаю справедливого наказания, так как завёл тему в пылу готовностит сменить камеру. А в это время прочитал внимально тему об автофокусе Кэнона. Теперь абсолютное большинство претензий снято мною. Наслаждаюсь работой своих камер.:)


Текущее время: 23:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011