Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Слухи о новой зеркалке 25 марта (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=24282)

Ar(h0n 13.03.2009 13:44

Слухи о новой зеркалке 25 марта
 
http://www.3dnews.ru/news/canon_pred...meru_25_marta/

denNW 13.03.2009 13:57

Кропнутая матрица и видео и т.д. Подождемс.

Fer 13.03.2009 13:59

Ну вообще я ежегодно к апрелю жду обновления 300-350-400-450-500-550 ну и так далее

Kapitan 13.03.2009 16:03

"новая цифровая фотокамера уровня High-End" с одной стороны, и "новинка дополнит семейство Digital Rebel" с другой?? Я в недоумении. Автор похоже не в теме :)

Coolcrocodile 13.03.2009 17:00

Что-то у меня данная ссылка виснет. Так что не понял вообще о чём речь. В любом случае, на апрельском фотофоруме посмотрим или хотя бы спросим.

irage 19.03.2009 07:04

Цитата:

Сообщение от Kapitan (Сообщение 210206)
"новая цифровая фотокамера уровня High-End" с одной стороны, и "новинка дополнит семейство Digital Rebel" с другой?? Я в недоумении. Автор похоже не в теме :)

Человек телефоном фотографирует наверно, для него любая зеркалка - уже high-end.

Говорят что 500D будет, и что Canon все таки решился на изменение жизненного цикла xxxD и xxD с 18 до 12 месяцев несмотря на кризис.

Coolcrocodile 21.03.2009 13:23

Ага у 500 D пару новых кнопочек прибавят, дисплей ещё на полдюйма растянут, "всунут" съёмку видео и 2-3 млн. пикселов добавят :). Сума сойти :D. Наша жизнь станет неполноценной без этой новой камеры :D.

Fer 21.03.2009 13:56

А я думаю эти 2 мегапикселя, пол дюйма и видео очень нужно. Потому, что если сравнить 300 и 450 - то это небо и земля за меньшие деньги. Прогресс есть прогресс - штука полезная. Я раньше не понимал прогресса 300-300V плёночных. Плёнка есть плёнка.. а матрицы делать ещё и делать..

Ar(h0n 21.03.2009 14:32

В видео идея правильная. Сколько ведь было удивлений что мол в 5DMkII есть зачем-то, а в нужном месте (450D) этого видео нет.
Если будет FullHD то столько народу повалит покупать относительно халявную HD "видеокамеру".

И вообще тема "а зачем все это нужно?" в смысле новая камера, не нова. Она честно говоря достала уже давно. Обязательно найдется кто-то умный что задаст этот вопрос в надежде что сейчас набежится народ-противники мегапкселей и его поддержат.

Fer 21.03.2009 16:04

Лучше бы они вместо HD встроили не черезстрочную развёртку в видео.

irage 21.03.2009 16:11

Цитата:

Сообщение от Fer (Сообщение 210607)
Лучше бы они вместо HD встроили не черезстрочную развёртку в видео.

В 5D2 такая насколько я знаю. Нет?

Ar(h0n 21.03.2009 16:19

Вы немного в терминах запутались мне кажется. Черезстрочная развертка термин к 5D неприменимый. Все таки там CMOS матрица а не CCD. Проблема в том что картинку 5D не интерполирует со всех своих 22 миегапикселей до двух как всем бы хотелось, а использует для построения видео только определенные пиксели через один или два.

Fer 21.03.2009 16:48

Для меня принципиальнее было бы увидеть при 24 кадрах в секунду в каждом кадре полную картинку хотя бы 720*576. Любительские видеокамеры пишут в каждый кадр ровно его половину.

-Stas- 22.03.2009 11:26

Ну так 5дм2 снимает именно так, как вы хотите. Он пишет "прогрессивное" видеоизрображение, только вот кадров там 30, что не совсем удобно из-за нашей привязанности к ПАЛ ТВ стандарту.

Fer 22.03.2009 22:33

Жаль отчасти - для видеокамеры ещё и хват не самый идеальный..
Но приятно

-Stas- 23.03.2009 11:08

Ну так это не камера, а фотоаппарат с возможностью съемки, причем в весьма извращенной форме. Ручного-то управления экспозицией нет.

Вот впринципе пример, как им можно снять http://exposureroom.com/2c716065d0fc...1f1c7780407a9/ Только надо учесть, что съемка тут была со штатива и тележки за исключением нескольких кадров с рук. Плюс постановочный свет и снимал все это человек, отучившийся 3 года на режисера в Лос Анжелесе.

militsky 23.03.2009 12:50

Цитата:

Сообщение от -Stas- (Сообщение 210656)
Ну так это не камера, а фотоаппарат с возможностью съемки, причем в весьма извращенной форме. Ручного-то управления экспозицией нет.

Вот впринципе пример, как им можно снять http://exposureroom.com/2c716065d0fc...1f1c7780407a9/ Только надо учесть, что съемка тут была со штатива и тележки за исключением нескольких кадров с рук. Плюс постановочный свет и снимал все это человек, отучившийся 3 года на режисера в Лос Анжелесе.

Последнее время многие снова стали увлекаться слайд фильмами но уже в ином цифровом варианте и здесь добавление оживающей картинки может дать новое развитие эффектов этого интересного направления. Так что развитие будет и я думаю довольно скорое :)

wermi 23.03.2009 17:59

Помоему глупо пинять на прогресс, на видео и мегапиксели. Все устаканится. Мегапиксели как всегда перерастут в более качественное изображение, пусть не сразу, но современем. Видео лишним не будет никогда. Ну а если на зеркалках либимой фирмы вдруг станут появляться поворотные экранчики, лайв вью приличное, очистка сенсора получше, может стабилизатор приличный. Вобщем я за!
Прогрес штука позитивная.

Stalin 24.03.2009 02:38

Цитата:

Сообщение от Fer (Сообщение 210611)
Для меня принципиальнее было бы увидеть при 24 кадрах в секунду в каждом кадре полную картинку хотя бы 720*576. Любительские видеокамеры пишут в каждый кадр ровно его половину.

Проблема как известно тока в переводе интерлейса в прогрессив, все портит сглаживание когда из двух чересстрочных делается один кадр.
Там веть каждую 1/24 секунды луч пробегает два раза хоть и через строку, поэтой причине, как отмечают любители видео, в динамике даже чистая во всем тракте прогрессивная 1/30 проигрывает ей...
В фотокамерах-то наверно чересстрочную уже врятли будут делать.

Телевизоры Full HD тоже имеют сплошь прогрессивную развертку. Однако Full HD видеокамеры продолжают делать с интерлейсной, бардак форматов короче продолжается... ))))

Fer 24.03.2009 07:15

Не - есть нормальные камеры с нормальной развёрткой уже от 100-120 тыс.
Плюс меня смущает, когда на 4х гиговую флешку пишут больше 1,5 часов видео - у меня несжатое видео с кассеты - 20 минут занимает гигабайт. Как у них на 40 ГБ HDD помещается 80 часов видео (или сколько там) - да ещё и с хорошим качеством - я не верю в аппаратное сжатие без потерь качества с такой силой на такой скорости. Хотя может научились?

Ar(h0n 24.03.2009 07:50

Цитата:

Сообщение от Fer (Сообщение 210721)
Плюс меня смущает, когда на 4х гиговую флешку пишут больше 1,5 часов видео - у меня несжатое видео с кассеты - 20 минут занимает гигабайт. Как у них на 40 ГБ HDD помещается 80 часов видео (или сколько там) - да ещё и с хорошим качеством - я не верю в аппаратное сжатие без потерь качества с такой силой на такой скорости. Хотя может научились?

Сжатие видео с начала времен делают с потерей качества. Так что это еще очень хорошее качество сжатия. Не то что на заре времент DivX сжимали видео так чтобы влезло на один CD (а алгоритимы сжатия были еще очень плохие) зато блин звук пихали несжатый!!! Да такую картинку смотреть было невозможно. Зато звук весил 1/6 часть фильма какое счастье. Может кодировщики путали фильмы с радиопередачами?

Fer 25.03.2009 07:34

http://www.dpreview.com/news/0903/09...noneos500d.asp

lick2toy 25.03.2009 08:06

Да... От появления новой модели, старые не стали хуже снимать. Покупать в прок так полюбившиеся 40д и 450д не буду, дождусь очередного обновления. Никогда консерватором не был, но этот "прогресс" лично меня не впечатляет.
Спасибо за ISO, давно пора расширить его диапазон на камерах такого класса.

Fer 25.03.2009 08:17

Да - ISO есть гут.. о нём больше всего жалею..
Хотя на 1600 шумело прилично

Stalin 25.03.2009 13:42

Цитата:

Сообщение от Fer (Сообщение 210721)
Не - есть нормальные камеры с нормальной развёрткой уже от 100-120 тыс.
..

Ну "нормальные" дорогие видеокамеры как раз таки умеют в режиме чересстрочной развертки снимать в олтличие от дешевых видео и новоявленных фотокамер.
Например у кэнана самая навороченная Canon XL H1S снимает в 1980х1080i (50i, 25F) (50 кадров в интерлейсном и 25 в прогрессивном режиме):
http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2330
Так прогрессивный режим хоть и легче в обработке, но это далеко не шаг вперед в современной видеопередаче. Вон в старом добром mini DV например тоже интерлейсный режим.
А прогрессивку и жать проще...

Fer 25.03.2009 13:48

Меня вполне бы устроило и 720 - 25F с нормальными цветами

Stalin 25.03.2009 14:27

500D уже может: :)
• 1920 x 1080 (1080P, 16:9) @ 20 fps
• 1280 x 720 (720P, 16:9) @ 30 fps
• 640 x 480 (4:3) @ 30 fps
А для современных телеков и моников пади уже не важно скока fps, скока дашь стока и покажут))) хотя задумался...

max_mts 25.03.2009 14:28

А вот интересно. Вот у меня 400D и как следствие CompactFlash карта. А в 500D(и в 450D) используются уже SD-карты. Так вот сейчас глянул их характеристики и обнаружил, что моя CF 133х умеет писать/читать со скоростью 15-20 мегабайт в секунду. А SD карты даже те, которые Class 6, максимум 6 мегабайт в секунду.

Так вот интересно: сравнивая 400D и 500D - объём каждого кадра вырастет раза в 1,5(15Мп против 10), а скорость карты памяти упадет в 3 раза. Сколько же времени теперь после серии из 9-и RAW-ов он будет писать BUSY и перекачивать кадры на карту?

Fer 25.03.2009 14:40

Монитору всё равно сколько кадров в секунду в кино, всем управляет драйвер карты и ОС.
А на счёт карт, ощущение, что заявленная серия пишется в буфер в любом случае, а затем после обработки на карту. Поэтому такие вещи как размер буфера и скорость процессора обработки думается мне вещи не менее важные. В первом случае писать быстро может, но было бы что.

Lebedeff_SNZ 25.03.2009 14:43

Цитата:

Сообщение от max_mts (Сообщение 210807)
.. CF 133х умеет писать/читать со скоростью 15-20 мегабайт в секунду. А SD карты даже те, которые Class 6, максимум 6 мегабайт в секунду.

40-266X - это скорость чтения с карты.
Есть карточки которые могут в себя загонять данные со скоростью 15-20Мб/с но они малого объема.
Либо это технология Р2 от Пнасоника.
Но цена последней за 16 Гб - 1000 уе.

Видеопоток обычно ограничивают 3-3,5 Мб/с.
Компрессию поднимают, сейчас уже нормальным считатется 1:20.
как пример RED ONE. Но это уже тема для видеопродакшена.

rumbman 26.03.2009 01:29

Еще один обзорчик 500Д с видео.

maxik73 28.03.2009 19:53

что-то очень хвалят, чуть ли не лучше 50D
думаю что это намек на скорую замену полтинника :)
ну в общем мне нравится. Учитываю мое нежелание покупать что то тяжелее 4хх, я сразу возьму 500, как только он появится.

Lebedeff_SNZ 30.03.2009 07:35

Ребята от Canon по прежнему уверены,
что во все мире стандарт частоты вдеокадров 30 или 20.
Это уже хорошо может у кого-то из менеджеров хватит мысли поставить среднее между этим цифрами - 25 К/с.
Остается им еще сделать 10,7 К/с и 43,1 к/с.
Хотя самое вероятное они сделают 25,31 К/с или 24,86 к/с.
Это самые востребованные кадровые частоты ;)

Ar(h0n 30.03.2009 07:59

20 кадров в секунду это маркетинг. Чтобы в более дорогих (5DMkII, 60D?) сделать 30.

Lebedeff_SNZ 30.03.2009 15:31

Посмотрел Видео с 500-ки.
20 кадров конечно сильно заметен эффект строба.
На 30 все плавней.
В сравнении с 5Д картинка менее резкая.
Но надо смотреть уже по оптике.
Все хорошо, но об удобстве видеосъемки, пока придется мечтать ;)
Вспомнилась картинка с Сони Зет-1.
У картинки тогда, была жуткая хроматика и брызги по углам кадра.

-Stas- 30.03.2009 16:52

Цитата:

Но надо смотреть уже по оптике.
А что-ж вы хотите. Плотность пикселей на ней соотв. 30мп на полноформатном кадре, а как известно предел оптики порядка 24-25 мп на полной матрице. Дальше дифракция не позволит.

Ar(h0n 30.03.2009 18:15

Цитата:

Сообщение от -Stas- (Сообщение 211094)
А что-ж вы хотите. Плотность пикселей на ней соотв. 30мп на полноформатном кадре, а как известно предел оптики порядка 24-25 мп на полной матрице. Дальше дифракция не позволит.

Абалденная оптика пошла, уже и два мегапикселя разрешить не может.
Все это мне напоминает нытье про шумы, размеры матриц и "физику не обманишь".
Проще надо смотреть на вещи. Великий маркетинг делает и 20 кадров в секунду и меньшю резкость.

Lebedeff_SNZ 31.03.2009 09:10

Больше настораживает что на 5Д картинка могла быть гораздо резче.
А на 500 не хуже чем на 5-ке.
Смотрел картинки видео когда на 5Д и 500 был один и тот же 300/2,8. Элька, "без резиночки" ;)

Ar(h0n, а кто сомневался в том, что будет хуже ;)
Пока ни кто из серьезных игроков в видео бизнесе не перешел со своих Синеальт, Вайперов и РедВанов на 5-ку.
Свадъбы, знаю снимают на 5Д, но это сугубо личное видео и дальше домашнего просмотра не идет.

Видел как на съемках серьезного кино была выставлена длинная вереница Марков с 24-70.
Они по очереди щелкали кадры для спец эффектов.
Снималась сцена падения.
Герой перелетал из одного измерения в другое.
Стоимость поджига "вереницы марков", мне кажется, измерятся десятками килобаксов.
В кино дешево просто не должно быть!

Ar(h0n 31.03.2009 09:44

Цитата:

Сообщение от Lebedeff_SNZ (Сообщение 211140)
Видел как на съемках серьезного кино была выставлена длинная вереница Марков с 24-70.
Они по очереди щелкали кадры для спец эффектов.
Снималась сцена падения.
Герой перелетал из одного измерения в другое.
Стоимость поджига "вереницы марков", мне кажется, измерятся десятками килобаксов.
В кино дешево просто не должно быть!

Ну так вам же за него платить вот и дальше требуйте дорого кино.
http://www.afanas.ru/video/nolicenz.htm раздел "Большая ложь, или о себестоимости..."

rumbman 31.03.2009 11:54

Вот тут поинтереснее обзорчик с видео.

Жесть, но по фоткам, мне показалось не хуже, а то и лучше, чем 50д.


Текущее время: 08:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011