какую старушку выбрать?
 

какую старушку выбрать, canon 10d или canon d60.
На аукционе можно купить за не дорого порядка 8 тыр.

ни ту ,ни другую, добавте 2 тысячи и возьмите 20D

Да действительно. Лучше уж 350D, чем эти две.

А сколько у вас в России стоит 350д? Я так понял, речь идет о подержаных тушках?

Новая 350D в ките стоит 10-13 тыр.
Б\у должна быть еще дешевле.

спасибо!
да... Только в Украине доллар растет...

Не только на Украине а везде валюту девальвируют. Тогда просто купите евро (зафиксировав падение) и неспешно ищите нужную вам тушку.

Я не ищу тушку, у самого 350д. Просто интересно узнать что почем. У нас цены очень стабильные... в долларах;-( зато курс пляшет. А зарплата-то в гривнах. Например, 50/1.8 осенью можно было взять за 500-550 грн, а сейчас около 1000. Вот и решайте, тут любую валюту купи - все равно дороже. Разве что для подстраховки, чтобы оставшееся не потерять..

но если из этих двух выбирать то конечно 10д
60 ка допотопная хотя для своего времени и была неплоха....

На 60-ке ещё CCD-матрица. Некоторые хвалят за цвета.

Неправда. На Canon D60 матрица CMOS. Камера была выпущена позже чем Canon EOS 1D.

По Вашей ссылке читаем:

Type: Digital AF SLR (Single plate CMOS sensor /DirectImaging)

и ниже:

Low-pass filter: Located in front of the CCD sensor,non-removable

Чему верить?
Хотя да, похоже спутал со старой Единичкой.

Верить: http://www.dpreview.com/reviews/spec...non_eosd60.asp
Sensor type CMOS

Это не моя ссылка, это официальный сайт Кэнона. То что вы нашли, опечатка верстальщика сайта. Будете в Японии, настучите ему по лицу :D.
У "старой единички" тоже CMOS сенсор. Раз уж вы так живо интересуетесь вопросом, кто CCD а кто не CCD, вот вам ссылка на кэноновский музей, там все написано. :)
С наступающим Новым годом!

Смысл брать кропнутые камеры, на которые не встают ef-s стекла? Хочется дешовой древности? Возмите 300D.

Брать 10Д. Д60 интересен цветами, но очень шумный.

Кто советует всякие 300-350Д просто немного не в курсе, о чем речь:) 20-ка затвор имеет злокачественный, у 10-ки гораздо мягче.

Заметьте, про 20-ку вы первый в этой теме упомянули. :)
А помните, сколько секунд 10-ка просыпается? А какой у нее лаг между нажатием на кнопку и срабатыванием затвора?
P.S. Я бы из двух заявленных в теме не брал ни одну.

По вашей же музейной ссылке про старый четырёхмегапиксельный 1D не Марк:

http://www.canon.com/camera-museum/c...page=1995-&p=2

Type High-sensitivity, high-resolution, large single-plate CCD sensor

А по теме: берите Двадцатку.

Правильно 350-ый гораздо лучше и дешевле.

http://www.foto.ru/canon_eos_d60.htm...ub_camera_prod http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=319 Так , если интересно есть отзывы! Народ недоволен на 60 ке в основном дохлым 3 точечным автофокусом, но при этом некоторые замечают, что цвета были по умолчанию лучше чем в последующих моделях! Хотя вроде матрица таже!

И что? А мой 1Ds тоже не сразу просыпается, это что, повод продать его и купить 350Д? А какая разница, на сколько миллисекунд дольше срабатывает затвор, если он позволяет снимать на 1/30 сек. 50-ком? Вместо 1/80. Кстати, если уж ршено стремиться к идеалу, то по сравнению с любым 1D(s) или EOS-3, например, и 10-ка, и 20-ка просто яйца выеденного не стоят в плане скорости срабатывания.

Странно. Дороже, чем 10-ка. Держать в руке невозможно, слушать <s>писк</s> затвор - тоже, а главное - это камера, которая не умеет фокусироваться.
По шумам - получше в пределах 1 ступени.

Как-то мало плюсов при стольких минусах...

Вы их просто игнорируете.
Одна только поддержка EF-S просто всю эргономику перекрывает. Банально невозможно будет снять некоторые сюжеты доступные 350D.
Оперативность, автофокус как у 10D и лучше чем у D60, легче, компактней. Не зависает при записи буфера. Поддержка русского языка в меню :), E-TTL II, USB 2.0.
Я перешел 40D с 350D и знаю что это такое что теряется и что преобретается.

Я ничего не игнорирую. Поддержка EF-S - только ради 2 объективов, 10-22/3.5-4.5 и 17-55/2.8 IS? При наличии хороших образцов Сигмы, Тамрона и Токины. Кроме того, как известно, поставить EF-S с небольшим "тюнингом" на 10-ку можно. По моему личному опыту общения с 350Д и 10д я могу сказать, что у 10-ки АФ заметно более цепкий, поэтому то, что нельзя снять на 350Д, 10Д снимет. Поддержка русского языка - для девАчек или не знаю для кого, извините. Не видел ещё фотографа, который бы страдал от английского меню. Поправьте меня, но мне думается, что E-TTL II появился позже 350Д.
USB 2.0 зачем? У меня вообще в камере Fire-Wire есть, думаете пользовался хоть раз? Картридер и баста:)

Это не продуктивный диалог: на любое преимущество говорить не нужно.
Он они объективно есть.
И объективов кстати не два. Есть еще шикарный EF-S 18-55 IS которого я пол года ждал и еще новенький EF-S 55-250 IS народ охотно берет из-за цены. За такую цену с таким качеством просто не EF телевиков. Ну и знаменитый EF-S 60 Macro.

Вот если у вас при наличаи русского языка стоит английский, то я может быть и пойму что лично вам это не нужно. Если вы не верите что есть люди которым больше нравится русский язык, то я не смогу ничего объяснить упертому.

Нико и не страдает. Это просто удобнее.

Ошибаетесь поправляю.

Нужно.

Потому и не пользовались что не USB 2.0.

Вот это "Я не пользовался ни разу" поражает всегда. А я вот треть кадров на своей сороковке сделал при подключении к компу естественно по USB 2.0 и как этот вопрос решить через картридер?

Ну ваша любовь к китам известна, однако это тоже очень субъективное мнение, большинству они и задаром не нужны. 55-250 берут именно из-за цены. Не сочтите за снобизм, но на оптику у меня деньги есть. Знаменитый 60/2.8 macro - это кропнутая версия 100/2.8 macro, а учитывая многочисленные стенания по поводу дороговизны качественных светлых телевиков, на кроп считаю 100/2.8 более оправданным выбором.

Я не верю, что кто-то серьёзно призывает покупать технику хуже только по соображениям USB 2.0, русского меню,

Нет, не потому. А потому что смысла не вижу сажать батарею и отвлекать камеру от съёмки, когда можно просто поставить копироваться и заниматься дальше съёмкой.

И что же вы снимали, если не секрет? И в чём смысл подключения к компьютеру и почему это невозможно снять без подключения к оному?

Значит признаете что объективов не два? И как я уже писал "мне не нужно значит никому не нужно", получется раз у вас есть деньги то значит бюджетную оптику запретить?

Может и версия, хотя не думал что чтобы сделать кропнутый объектив достаточно обточить линзы в меньшем масштабе, хвалят его больше.

Опять возвращаемся к EF-S 55-250 IS :) И да я вспомнил что есть еще EF-S 18-200 IS. Мне он не понраву, но народ покупает... Видимо нужно.

1) не снимает вопроса какой у вас язык меню.
2) Размениваясь на частности отошли от главноего вопроса. 350D лучше чем 10D и при этом еще и русский язык и USB 2.0. Поскольку пока аргументов за 350D больше :)

Странное отношение, как будто камера непрерывно снимает. Иногда же нужно просматривать снимки, и пару раз просто банально не оказывалось картридера.

Почему невозможно? :) Ну не так чтобы невозможно, просто выдежки больше 30 секунд на фотике нет, а на компе есть (предвижу следущий ответ дистанционных путьтов у меня 3 шутки, один правда уже не фурычит от частого использования) а вручную неудобно да и карточки у меня мелкие раньше были заканчивались быстро. А на компе так места немеряно.
Сюжеты разные - макросъемка, астрофотография, съемка молний.

А я и не отрицаю, что их ощутимо больше, только интересных из этого количества - 2. Запретить? Нет, лучше не стоит, иначе хорошая ещё подорожает:)

Мне абсолютно всё равно, сколько, где и что хвалят. Я вижу картинку, мне этого достаточно. А хвалебных возгласов на Canon 50/1.8 мало, больше поносящих, но я им снимаю уже 4 года и горя не знаю.

Видимо, тому народу просто другое не нужно:) Станет нужно - продадут или подарят.

Отошли. 10Д лучше затвором, эргономикой, фокусировкой, общим качеством сборки и надёжности узлов. А также дешевле. Кому малые шумы на фоне расфокуса рассматривать интересно - конечно 350д:)

Бывает, что и непрерывно. Для просматривать мне хватает экрана моей камеры с индикацией пересветов и выведенных гистограммы, параметров и сработавших точек. То, что в фокусе - и так знаю.

Я думал, это имеет смысл для предметки только. Выдержка на компе - это неплохо, конечно, но быть на ещё одном "поводке" в виде подключенного USB - нафих, нафих. Попробовал снимать предметку с питанием от сетевого адаптера - надоело после нескольких дублей.

Его за эргономику ругают. А эргономика это к вопросу выбора 10D и 350D. В чем затвор лучше? Эргономика да, но тут тоже есть как плюсы так и минусы. Споров в свое время было много. А насчет дешевле это и понятно, кому нужна камера хуже и дороже? А качество сборки узлов вообще безосновательно, ни о чем.

Я же говорю когда картридера нет.

Офтопик: Адаптер готов купить! Я банально не знаю где купить. А батарейки садятся быстро и вынуть их очень сложно не сбив фокусировку и наводку.

А какая у 50/1.8 эргономика? Маленький объектив с одним фокусировочным колечком. Может имеется ввиду экстерьер?
Затвор лучше тем, что мягче и больший ресурс имеет. Заявлено 50000, на самом деле 10ки в среднем ломаются в районе 70-75 тысячи. Качеством проектировки и сборки узлов и определяется реальная надёжность и ресурс камеры. 10-ка, всё-таки, не столь массовый и удешевлённый продукт, большинство узлов взято от Д60, которая, сама по себе, очень удачная и не на пустом месте стоила 3000 долларов или около того.

Адаптер у меня не такой, он подключается через вставку, формой повторяющую батарею моей камеры, NP-E3.

Да не стоит не то, ни другое восьми тысяч. Уж лучше за такие деньги хорошие плёночники покупать, которых "новых" уже точно не будет в будущем. А этого цифрового металлолома в перспективе будет навалом за небольшие деньги.

Всех с Новым годом!!!
Даже не думал что такие жаркие споры разгорятся!
Теперь некоторые мысли.
думаю что картинка будет у 60 ки красивше чем у 10ки судя по тому что видел в сети.
350д даже не хочу слушать про него - это для женской руки и цвета там не те
А то что 10д и д60 не расторопные, так мне для очень не спешной съемки.
Может кто пересел с 10д на 40д, так скажите как у них разница по цветам.
про остальное не надо, читал.
Хорошо если бы примерчик кто выложил!

День добрый!

С Наступившим, однако!

Захожу, к сожалению, на этот форум довольно редко. Но свои 5 копеек внести могу (:

У меня дома есть 10D, 350D и на полке в качестве запасной стоит старый D30. 10-ка моя, 350-ка жены. Так что потискал как следует все эти камеры.
30-ка - предок 60-ки, но с матрицей о трех мегапикселях. Штука не слишком шустрая, пишет на карточку медленно. Просмотр неудобный и неинформативный. Но - танк. И картинка отличная. Про 60-ку читал (на 100% не могу утверждать), что у нее матрица аналогичная 10-ке. Может отличаться электронной обвязкой.

У 350-ки, как я понимаю, матрица аналогична 20-ке.

Теперь к делу. У 10-ки довольно шумная матрица. Выше 200 снимать не советую. Лучше всего на 100. Но при этом цветопередача мне нравится гораздо больше, чем у 350-ки.
АФ у 10-ки подобротнее сделан, хотя и не самый выдающийся. Но мне обе камеры отъюстировал хороший мастер.
10-ку (и подобные по размеру камеры) удобно пользовать с большими объективами. К примеру, 10D с EF 80-200/2.8L - конструкция хоть и тяжелая, но вполне удобная в обращении. С 350-кой - несбалансированная оглобля.

У 10-ки очень тихий затвор. 350-ка какой-то странный жужжащий звук издает. А 20-ка довольно громко лязгает. Если на концерте, то мешает.

У 350-ки совсем уж убогий видоискатель, у 10-ки лучше.

10-ка не мгновенно включается и довольно долго пишет RAW. Реально напрягает при съемке длинных панорам. Особенно, если несколько подряд. Но можно пережить. Не слишком дружит с некоторыми неродными линзами. К примеру, Tamron 28-105/2.8 в сочетании с 10D - просто обкуренный тормоз. А Tokina 28-70/2.6-2.8 откровенно мажет.

В общем, я бы советовал брать 10-ку - отличная камера. Я свою если и буду менять, то только на 5D. В покупке кропнутых камер следующих поколений особого смысла для себя не вижу.

Да, основной парк оптики - неАФ фиксы и самоделки.

Скажу пару добрых слов в защиту десятки. Очень и очень хорошая камера. Крепкая, надежная и безглючная. Очень тихое зеркало и затвор (камень в огород двадцатки) Пыли ловит тоже значительно меньше чем двадцатка. При регулярной смене стекол, пыль чищу раз в полгода (ну иногда еще по праздникам и перед баней :) ) Матрица там такая же кстати. как и в Д60. На исо 200 все замечательно, на 400 приемлемо. Ефс стекла не ставятся? А оно вообще надо? Для прикола я спилил хвостик у кита 18-55 и поснимал, пока других не было. Нет проблем. Да, просыпается долго, да ну и пусть его. В настройках можно выставить максимальное время засыпания, или вообще отрубить. А вот лага спусковой кнопки я что-то не замечаю. Я на нее с пленки пересел, должен был заметить, если бы он был. В опчем 350 рядом не стоит. Мегапиксели не в счет.
ЗЫ. Пока моя старушка стреляет, ни на что типа 30-40Д менять не собираюсь. Вот пятаки на вторичной рынке подешевеют, это другой разговор :)