Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Погите с выбором оптики (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=20170)

Cerber 02.04.2008 00:16

Погите с выбором оптики
 
Уже 2 недели мучаюсь с выбором оптики. Сколько людей, столько и мнений. Беру Canon 40D и.... на этом мысль заканчивается. Хотел брать зум 24-70 f/2.8 L и полтинник F/1.2,но... Опять у людей мнения разные. Это моё первое зеркало(личное), а так брал по потребности у разных людей. Они толком ничего не посоветовали. В основном у всех китовая оптика была(ну кроме пары случаев). Посоветуйте, что брать. Стоит тратить такие деньги или нет. Хочется качества и для себя и для людей. Цель: банкеты; студийная съемка; свадьбы, и т.д. Сумма 100 т.р. Буду рад любой помощи.

Собачник 02.04.2008 01:30

ну нормальный выбор, полтинник даст возможность снимать со слабым светом, 24-70 удобный, отличный по качеству репортнажный объектив, только особо широкого угла на кропе не будет, ещё удобнее 24-105, но он темнее. Полтинник правда для близких портретов не подходит, если только по пояс-в рост, но близкие можно на 70 снимать, хотя если захочется дырку пошире можно взять 85 1.8 (1.2, если деньги позволят) как дополнение к этим стеклам. А вообще для банкетов, студий и свадеб надо 5Д брать, особенно если не любительская съемка.

AlKulon 02.04.2008 05:22

За сотню можно взять пятёрку с зумом, без полтинника. Да и зачем так сразу F1.2, если вообще первая зеркалка?

Светотень 02.04.2008 07:04

Странно как то....собрались снимать свадьбы банкеты....при этом у вас есть 100 к,но не знаете что взять....
Минимальный набор на свадьбу 24-70,70-200.пыха 580 (я пользую 430), фиксы возможно не повредят..для сложных условий и портретов. Еще штатив,сумка,флешки,аккуму яторы,отражатели и пр.мелочевка.
50 1.2 - ну не знаю,стекло хорошее ...но для свадеб...да на 40д..я бы взял лучше 35 1.4.

Cerber 02.04.2008 09:02

Спасибо за ответы. Значит лучше пятёрку... Хм. Просто я хотел купить сначала 40D, а затем 5D(где-то через полгода).Пыху беру 580, но она мимо бюджета. Мелочь тоже не забыл. А 50 1.2 это для себя... хотя пока надо подумать.

Собачник 02.04.2008 09:57

Цитата:

Сообщение от Cerber (Сообщение 184062)
Спасибо за ответы. Значит лучше пятёрку... Хм. Просто я хотел купить сначала 40D, а затем 5D(где-то через полгода).Пыху беру 580, но она мимо бюджета. Мелочь тоже не забыл. А 50 1.2 это для себя... хотя пока надо подумать.

50/1.2 для портретов "для себя" не очень подходит, даже на кропе. А зачем две камеры? 5Д конечно не такая шустрая и свежая как 40-ка, но она ФФ, тут даже сравнивать нельзя их... 40-ка больше репортажка, быстрая надежная, а 5-ка как раз для студий и свадеб отлично подходит, позволит снимать на высоких ИСО без вспышек в помещениях.

denis_021 02.04.2008 11:24

Да-а мне бы Ваши проблемы. 24-70 однозначно,70-200 однозначно,уж какой из 4 выберите. И мое мнение если Пятак то 85/1.8 , если 40Д то 50/1.4 .

Анд_рей 02.04.2008 13:01

Камера с китом+ вспышка+портретник. Мелочёвку можно заказать там-же. Осталось найти человека, который привезёт всё это счастье из Пиндостана:)

Влад Т 02.04.2008 15:49

Цитата:

Сообщение от Анд_рей (Сообщение 184084)
Камера с китом+ вспышка+портретник. Мелочёвку можно заказать там-же. Осталось найти человека, который привезёт всё это счастье из Пиндостана:)

Андрей, прошу прощения за тупой вопрос, а что за Пиндостан? Штаты чтоли? А наборчик - самое то.
Автору: Считаю, полтинник 1.2 начинающему фотографу может оказаться жестью. Тут нужно понимать чем он лучше бюджетного 1.4, а чем хуже. Самое дорого не значит лучшее. Так некоторые берут 85L II, а потом плюются что он медленный. Он медленнее своего бюджетного брата раза в два точно. А полтинник... Вы замечаете, что у 1.2 "рисунок", зона размытия лучше, чем у 1.4? Разница в цене х4. А то потом будете создавать темы почему ХА такие большие. :confused: То есть (мои убеждения) 50/1.2 - не для всего, что можно снять на этом фокусном. Портретник хороший, но там где могут вылезти ХА... они будут огромны. Мне хочется 50/1.0, естественно для себя; у него тоже есть свои минусы. Пока главный из них - цена.

Светотень 02.04.2008 18:37

Мне хочется 50/1.0, естественно для себя; у него тоже есть свои минусы. Пока главный из них - цена.

Ну давайте еще про 50 0,95 порассуждаем для свадеб самое оно...)))
Я когда начинал снимать пользовался китом,полтинником и встроенной вспышкой.. и в принципе было неплохо.. Конечно если есть деньги нужно брать что-то более универсальное и надежное. Надежность - важный фактор на сьемках свадеб. На выкупах нужен суперширик,на прогулках портретник хороший...Ну не знаю..будь у меня 100 тыщ и если снимать только свадьбы и банкеты...
Мой выбор - 40Дкит 18-55.+ 35 1.4 Эль+ 135 2.0 Эль. Это очень неудобно без привычки....но очень качественно.(в смысле стекол) и наврядли тут какой то 70-200 2.8 Ис, или даже 24-70 сравнится с ними. Вот только на что брать вспышку...?

Cerber 02.04.2008 21:55

Хм... опять тупик. Вспыха отпала сама собой за ненадобностью. Были мыслишки, но потом отказался от её использования. Мнения расходятся как с камерой 5д или 40Д. Я понимаю что они разных уровней и для разных задач. Просто в последствии я хотел брать 5D mark 2. Так и с объективами. Мне дружбан говаривал, мол на фиксах фото лучше получается, но их нужно пару-тройку штук носить. Лично я фиксом не пользовался. И не знаю как это фотографировать без зума? Батя заезжал побубнил что-то типа: легко, надо привыкнуть. И свалил.(Он фотограф-любитель с 32 летним стажем, но у него вечно всё на нервах и криках, поэтому он мне не советчик). А вторая камера нужна на форс-мажорный случай.Кто знает что может случиться.

I_V_Y 02.04.2008 22:28

Цитата:

Сообщение от Cerber (Сообщение 184149)
Хм... опять тупик.

Из того что написал автор, ИМХО 40D + кит 18-55, или если хотите 17-55 2.8, 70-200 и вспышка 430/580/580II
По снимаете зумами как начнете понимать как фиксами надо снимать(опыта наберетесь) так прикупите пару ;)
Удачи

VETLAN 02.04.2008 23:11

Цитата:

Сообщение от Cerber (Сообщение 184051)
Цель: банкеты; студийная съемка; свадьбы, и т.д. Сумма 100 т.р.

5D + 24-70L. Основной набор у Максимишина в репортаже.

I_V_Y 02.04.2008 23:18

Цитата:

Сообщение от VETLAN (Сообщение 184159)
5D + 24-70L.

Солидный выбор, НО насколько этот комплект хорош для человека который только начинает, и которому необходима некая универсальность набора?

VETLAN 02.04.2008 23:22

Цитата:

Сообщение от I_V_Y (Сообщение 184162)
насколько этот комплект хорош для человека который только начинает?

1. Зато у него есть 100 тыр на фототехнику.
2. Плохой кисточкой рисовать не научишься.

I_V_Y 02.04.2008 23:28

Цитата:

Сообщение от VETLAN (Сообщение 184163)
2. Плохой кисточкой рисовать не научишься.

Ни кто и не говорит что надо брать дешевую мыльницу и ею учится снимать свадьбы и прочее... :)

VETLAN 02.04.2008 23:37

Фиксы, конечно, требуют опыта и к ним приходят через какое-то время, некоторые не приходят никогда.
Вот мой знакомый в прошлом году перешел окончательно на них, оставив только один зум EF-S 17-85 IS.
http://www.lados-studio.ru/foto.htm
Все топовые зумы продал.

I_V_Y 02.04.2008 23:50

Цитата:

Сообщение от VETLAN (Сообщение 184166)
Фиксы, конечно, требуют опыта

о чем и разговор ;)

Собачник 03.04.2008 00:16

фиксы требуют опыта быстрого перебирания ногами, в остальном опыт точно такой же, что и с зумами :) чем отличается съемка фиксами от зумов? Да, фиксой не удобно в репортажке, зато качество выше получается, но с другой стороны хорошо иметь и те и другие, для разных задач. К примеру в репортажке не очень и нужны фиксы, а вот в портрете наоборот. :)
ИМХО 5Д + 24-70 + 70-200 + 85, может быть + 50 посветлей для съемки в помещении - комплект на все случаи жизни, ну может ещё 10-20 и макрик для разнообразия :)

Андрюша 03.04.2008 01:50

На сегодня, если вышеназванная сумма имеется в наличии полностью - 5D + 24-70 L + 580 (430) вспышка. Если бы в свое время сумма денег :) была бы сразу а не частями - остановился бы на таком наборе. Под озвученные задачи - самое оно. ИМХО.

Андрюша 03.04.2008 02:07

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 184172)
чем отличается съемка фиксами от зумов?

На мой взгляд - не только в оперативности и удобстве.

Зум, скажем так, имеет несколько "рабочих" отрезков (фокусных расстояний) и это и вносит определенные моменты, связанные именно с работой зумами. Пример: объектив 17-40. Имею - 17 это широко, значит сразу обращаю внимание на положение камеры во избежание преспективных завалов и прочей радости, закрываю диафрагму до 8-11 с мыслями о ХА и приемлемой резкости... А на 40 - могу и до 4 диафрагму открыть (помягче будя), и ГРИП меняется и... и т.д. Характеристики на разных фокусных у зума несколько меняются и это приходится учитывать. Не всегда, конечно, но приходится - для получения нормального результата нюансы своей техники приходится изучить, знать и использовать.

Примерно так. :) (Мне лично так с фиксом попроще).

Светотень 03.04.2008 07:46

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 184172)
фиксы требуют опыта быстрого перебирания ногами, в остальном опыт точно такой же, что и с зумами :) чем отличается съемка фиксами от зумов? Да, фиксой не удобно в репортажке, зато качество выше получается, но с другой стороны хорошо иметь и те и другие, для разных задач. К примеру в репортажке не очень и нужны фиксы, а вот в портрете наоборот. :)
ИМХО 5Д + 24-70 + 70-200 + 85, может быть + 50 посветлей для съемки в помещении - комплект на все случаи жизни, ну может ещё 10-20 и макрик для разнообразия :)

Ноги здесь ни причем.Дело в другом - у зумов есть неприятная особенность - изменение фокусного расстояния. Да-да! Для начинающего свадебного фотографа..именно неприятная! Нужно думать как снять на каком ФР. А если еще и стекло посредственное..нужно думать о качестве..то есть насколько прикрыть дыру,следить за ГРИП и еще кадрировать...С фиксом не удобно..но через год-другой...обычно все отработано..и уже зум....от лени или жалко матрицу пылью набивать.
Недавно я поставил программу для измерений ИСО,ФР и пр. то етсь собирает статистику....Свадьбы я не смотрел (но могу если интересно)..а отсмотрел репортаж,рекламные сьемки,поездки. Пейзажи я не снимаю,в основном портреты,архитектура,спорт ,репортаж...Так вот самые используемые ФР из 10000 снимков примерно такие - 24мм - 15%, 50 мм -14 %, 100 мм - 12%., 200 мм - 11 %,17 мм - 8%.Выдержки в помещение - 1\60 - 40%, 1\80 - 25%. ИСО в порядке убывания - 400,640,200,800,100,1250,50.Самая распрастранненая дыра - 6.3! Но это не свадьбы.Хотя могу посмотреть 10-15 свадеб. Конечно это не показатель каждый снимает по своему,но все таки на свадьбах есть 4 фокусных которые самые важные на мой взгляд - 24мм(выкуп,общее фото,сьемка в лимузине,спец.приемы с искажениями). 50мм- танцы,сьемка с друзьями по 5-7 человек,очень частое ФР. 85-100мм(мне 100 нравится больше) - портреты,сьемка на улице,на прогулке.200 мм - сьемка в помещении..когда 90% людей за столами...и подходить вплотную некорректно(неудобно)..прих одиться лупить с 5-6 м.Вот примерно так.:)

Cerber 03.04.2008 09:08

Значит, как я понял 5D + 24-70 L (это по дефолту брать), а в последствии 85 + 50 + 135 + 70-200... итого 250-260 К. Хм... весело. :D Но, искуство требует жертв.... даже таких. Через пару тройку недель отпишусь, кривые у меня руки или все же растут из плечей.:rolleyes:
А вам всем огромное спасибо, что так всё доходчиво объяснили.
Счастливо и удачи.

Собачник 03.04.2008 10:28

Cerber, да возьмите для начала 5Д + 24-70 и будете разбираться какие объективы ещё понадобятся, не всё же сразу покупать, постепенно, не будет хватать 70 докупите 70-200, захочется красивых портретов возьмете 85, захочется пчёлок поснимать - макрик, всё постепенно и вдумчиво :) Успехов!

Андрюша 03.04.2008 14:13

Цитата:

Сообщение от Cerber (Сообщение 184190)
Значит, как я понял 5D + 24-70 L (это по дефолту брать), а в последствии 85 + 50 + 135 + 70-200... итого 250-260 К. Хм... весело. :D

Ну не все так страшно и сурово :) Полтинник при таком раскладе (24-70) можно и пропустить :) 85 - как-то тоже можно... А из выбора 135 L или 70-200, после пары-тройки съемок - думаю, можно один выбрать.

И лишнего не будет и по деньгам полегчает. Все ИМХО.

Удачной вам покупки. Купите - делитесь впечатлениями.!

ЗЫ. Я в свое время здесь на форуме прочитал мнение что лучше подбирать по фокусным х2. Т.е. что-то вроде: 24, 50,100. Проверил - действительно это удобно. 24-70 + 135 (70-200) будет ГУД.

Cerber 03.04.2008 19:49

Решено!!! Беру 5Д и 24-70. Всем ещё раз огромное спасибо за разьяснения. Как только сделаю хорошие кадры обязательно отпишусь и поделюсь впечатлениями.:)

Yanki Dodson 07.04.2008 18:04

Уважаемые участники , полностью разделяю все добрые слова по отношению к 40 на которую перешёл с 350 и уж если зашёл разговор про отбъективы хочу спросить пользует ли кто нибудь этот аппарат с Canon EF 24-85 mm F/3.5-4.5 USM. и каковы впечатления? Вопрос возник потому как при обсуждении этот объектив на мой взгляд не совсем справедливо замалчивается.Началось с того , что на 350 у меня активно использовался 28-105 который полноценно работал начиная со 8 значения диафрагмы, на сороковом он заработал начиная с 5,6 (и хорошо заработал) вот я и думаю поменять его на 24-85, всё же на широком угле чуть чуть но больше или всё же обратить внимание на Tokina Canon AF 16-50 mm F/2.8 AT-X Pro Aspherical ?

Vodichka 11.04.2008 22:41

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 184065)
40-ка больше репортажка, быстрая надежная

Вот Вы уже не раз писали, что 40D "надёжная", откуда такая информация, поделитесь пожалуйста. Камера новая, статистики ещё толком нет, "детские болезни" ещё даже не все проявились.

Собачник 11.04.2008 23:02

Цитата:

Сообщение от Vodichka (Сообщение 185014)
Вот Вы уже не раз писали, что 40D "надёжная", откуда такая информация, поделитесь пожалуйста. Камера новая, статистики ещё толком нет, "детские болезни" ещё даже не все проявились.

а есть обратная статистика? :) 40Д проф. камера, металлический корпус, пыле/влагозащита (не такая конечно как в марках, но лучше чем никакой), 100000 срабатываний на затвор. Детские болезни... какие могут быть болезни у вылизанной до дыр камеры? Камера может и новая, но всё что в ней используется уже не ново и встречалось ранее.

Vodichka 11.04.2008 23:45

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 185017)
а есть обратная статистика? :) 40Д проф. камера, металлический корпус, пыле/влагозащита (не такая конечно как в марках, но лучше чем никакой), 100000 срабатываний на затвор. Детские болезни... какие могут быть болезни у вылизанной до дыр камеры? Камера может и новая, но всё что в ней используется уже не ново и встречалось ранее.

Про статистику интересная логика :D
40D вовсе не профессиональная камера, не надо фантазировать, почитайте сайт Canon. Максимум - SemiPro.
Здесь люди писали, что последняя прошивка исправила что-то с экраном, это "вылизанность до дыр"? :)
Я не против 40D, наверное это хорошая камера, но ИМХО пока преждевременно так уверенно говорить о надёжности и безотказности.
Тем более, без доказательств ;)

Собачник 12.04.2008 00:09

Цитата:

Сообщение от Vodichka (Сообщение 185018)
Про статистику интересная логика :D
40D вовсе не профессиональная камера, не надо фантазировать, почитайте сайт Canon. Максимум - SemiPro.

Не "максимум SemiPro", а она и есть -
Цитата:

Canon представляет новейшую полупрофессиональную цифровую зеркальную фотокамеру для опытных любителей съёмки: EOS 40D.
http://canon.ru/products/about.asp?id=2168
Что по вашему обозначает слово "полупрофессиональная"? Это такие люди "полупрофессионалы", или все же это камера для профессионалов, но с автоматическими режимами для любителей? :) А что такое "профессиональная" камера?
Цитата:

Сообщение от Vodichka (Сообщение 185018)
Здесь люди писали, что последняя прошивка исправила что-то с экраном, это "вылизанность до дыр"? :)
Я не против 40D, наверное это хорошая камера, но ИМХО пока преждевременно так уверенно говорить о надёжности и безотказности.
Тем более, без доказательств ;)

для меня надежность = износостойкость, глюки есть в любых камерах, даже в последних марках. С экраном ничего страшного и небыло, просто улучшили (и то не понятно) и уж тем более это никак не влияло на процесс съемки. В прошивках ничего особенного и не правилось.
Камера появилась в продаже в сентябре-октябре, сколько по вашему надо ждать лет, чтобы решить, что камера надежная? два, три года? к тому времени она уже устареет и выйдут новые модели, тогда можно будет её покупать с уверенностью, что она надежна? :D Судя по тому насколько она популярна по продажам, выпускается уже больше полугода и особых нареканий по работе не слышно, уже сейчас можно говорить о надежности.
Я буду пожалуй снимать, а вы можете думать дальше о надежности. :D

Vodichka 12.04.2008 01:20

Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 185019)
Не "максимум SemiPro", а она и есть - http://canon.ru/products/about.asp?id=2168
Что по вашему обозначает слово "полупрофессиональная"? Это такие люди "полупрофессионалы", или все же это камера для профессионалов, но с автоматическими режимами для любителей? :) А что такое "профессиональная" камера?

Очень интересно с Вами общаться! :) В Вашей цитате от кенона всё понятно сказано, словами играть можно бесконечно. Почитайте с того же сайта про MarkII Ds, может ясности больше будет с терминологией.
Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 185019)
для меня надежность = износостойкость, глюки есть в любых камерах, даже в последних марках. С экраном ничего страшного и небыло, просто улучшили (и то не понятно) и уж тем более это никак не влияло на процесс съемки. В прошивках ничего особенного и не правилось.
Камера появилась в продаже в сентябре-октябре, сколько по вашему надо ждать лет, чтобы решить, что камера надежная? два, три года? к тому времени она уже устареет и выйдут новые модели, тогда можно будет её покупать с уверенностью, что она надежна? :D Судя по тому насколько она популярна по продажам, выпускается уже больше полугода и особых нареканий по работе не слышно, уже сейчас можно говорить о надежности.

Надёжность, это больше математика, а популярность продаж, немного другое. ИМХО.
Цитата:

Сообщение от Собачник (Сообщение 185019)
Я буду пожалуй снимать, а вы можете думать дальше о надежности. :D

У меня, кажется, поиск сломался, не найду в галерее Ваших работ :D

Светотень 12.04.2008 08:04

Мне кажется чтобы прекратить этот спор нужно обратить внимание на это слово,кстати цитата с сайта Кэнон - "Canon представляет новейшую полупрофессиональную цифровую зеркальную фотокамеру для опытных любителей съёмки: EOS 40D. ":)
И никто вроде не собирался ряд 20\30\40 перемешать в профессиональный сектор камер...

Cerber 29.04.2008 07:36

Ура, ура. Подумал и склонился к 40D + 24-70 L!!! Подожду 5D markII годик, т.к. 5D брать не вижу смысла(рановато).Рад до потери пульса! Но качество слабовато для меня.:) Но с тем чем я работал раньше, земля и небо. И могла ли мне чисто случайно попасться Япошка? Чем то задним чую, что она именно от туда. Пока фотографировал только знакомых. Привыкаю. Они в шоке от таких фотографий. Говорят мол, такова качества фоток у них ещё нет. Жаль что моя терма Mitsu печатает только на 300, а не 600.:( Не всю детальность передаёт и уж очень любит всё преукрасить и насытить. А вчера мне принесли фотки для печати я послотрел exif -40D... я чуть не поседел от того, каким образом руки могут расти явно не из плечей. Такой погани я давно не видел. Снова вспомнил свою фразу: "Фотографом не становятся, фотографом рождаются". Фотографии выложу в выходные. Посоветуёте как и где это сделать. Буду ожидать разумной критики.


Текущее время: 00:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011