Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Хочу телевик, что лучше? (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=18716)

Sandro2 28.06.2007 17:22

Хочу телевик, что лучше?
 
Что могут подсказать владельцы или имеющие опыт работы с такими приборами:
Sigma AF 80-400mm f/4.5-5.6 EX OS
Tokina AF 80-400mm f/4.5-5.6 AT-X 840
или может лучше просто к имеющемуся Кенону 70-200 /4L купить телеконвертор 1.4x?

MadMax 28.06.2007 18:00

я ко второму примерялся, после того как узнал его размеры успоколися :) а последняя идея хороша

salex772 28.06.2007 18:28

Мне кажеться брать без стаба вообще ничего не стоит, иначе можно будет пользоваться только при ярком солнце!

sword 28.06.2007 18:51

Цитата:

Сообщение от Sandro2
...
или может лучше просто к имеющемуся Кенону 70-200 /4L купить телеконвертор 1.4x?

А вот это хорошая идея. Сам таким комплектом пользуюсь.

Sandro2 28.06.2007 19:17

Цитата:

Сообщение от salex772
Мне кажеться брать без стаба вообще ничего не стоит, иначе можно будет пользоваться только при ярком солнце!

посмотрел я отзывы на фото.ру про эту Сигму, вроде ничего. Надо пойти примериться, наверное

Sandro2 28.06.2007 19:19

Цитата:

Сообщение от sword
А вот это хорошая идея. Сам таким комплектом пользуюсь.

а светосила сильно падает с конвертором?

sword 28.06.2007 19:47

С конвертером 1.4х фокусное расстояние увеличивается в 1.4 раза,
светосила уменьшается на 1 стоп (в два раза).
С конвертером 2х фокусное расстояние увеличивается в 2 раза, светосила уменьшается на 2 стопа (в четыре раза).

Пример:
объектив - 200мм диафрагма - 4 реальная диафрагма - 4
объектив - 200мм + 1.4х диафрагма - 4 реальная диафрагма - 5.6
объектив - 200мм + 2х диафрагма - 4 реальная диафрагма - 8

Harry 28.06.2007 20:36

75-300 EF IS USM - полет нормаьлный. Обалденные портреты с размытым фоном, дикие жывотные из бабруйска на полный кадр, **** на дне города украдкой, удаленные фрагменты архитектуры и проч и проч....
"и жаба не сильно стонала"....

Justas1 28.06.2007 22:43

Цитата:

Сообщение от Harry
...**** на дне города украдкой...

А ссылочку можно?
Очень хочется оценить кач-во объектива... :)

d007 29.06.2007 00:52

Justas1
качество об-ва или качество ****а?:))
У меня была такая линза - неплохая, но пыль и грязь сосала очень сильно, в итоге достало и скинул.

Scar074 29.06.2007 09:02

я для себя определился - нечего жить полумерами, если используешь фототехнику кэнон, то и объективы лучше всего покупать такие же. а лучше кэноновской оптики с буковкой Л, пока не встречал. отсюда вывод - 70-200 /4 ис, экстендер кэнон 1.4. Все что длинее (если понадобятся?), будут фиксы.
24-105/4 л ис уже приобрел, в пару к нему просится 70-200... и фокусное закрою... буду рад и доволен... наверное...

MadMax 29.06.2007 09:45

а не хотите глянуть в сторону 100-300/5,6 старый не УСМ, "помповый" надо сказать очень неплохое стекло, я имел честь пользоваться несколько раз, весьма бюджетно сейчас думаю около 7 тыс р будет, а бывает тоже но Л, в нем ХА исправлены, "совсем" :)

Budmaster 29.06.2007 09:57

Sandro2
У вас ведь есть 70-200?
Зачем же еще один зум?? - Почти за эти же деньги возьмите Canon 400/5,6 - проверенная и всеми одобряемая линза.

Sandro2 29.06.2007 10:02

Цитата:

Сообщение от Scar074
я для себя определился - нечего жить полумерами, если используешь фототехнику кэнон, то и объективы лучше всего покупать такие же. а лучше кэноновской оптики с буковкой Л, пока не встречал. отсюда вывод - 70-200 /4 ис, экстендер кэнон 1.4. Все что длинее (если понадобятся?), будут фиксы.
24-105/4 л ис уже приобрел, в пару к нему просится 70-200... и фокусное закрою... буду рад и доволен... наверное...

Да действительно L-ки рулят, как принято сейчас говорить, у меня сейчас 28-70/2.8 и 70-200/4 и очень они радуют, но я тут снимал воднолыжников и сильно захотел что-то 400-е, но фикс как-то пугает, все же хочется какого ни какого люфта. Вот и подумал про 80-400 или про 100-400 расстояние. Есть еще Сигма 50-500, засматривался на нее сильно, но не знаю. Наверное куплю по совету бывалых конвектор на 70-200 или хотябы в магазине попробую с ним.

salex772 29.06.2007 18:10

А как насчет размеров 70-200 и веса и его транспортабельности?? А так же вопиющих размеров и что вас всегда с ним засекут???

Sandro2 30.06.2007 13:28

Цитата:

Сообщение от salex772
А как насчет размеров 70-200 и веса и его транспортабельности?? А так же вопиющих размеров и что вас всегда с ним засекут???

А у аеня 70-200 4L он не большой совсем, ну относительно, конечно, транспортировать нет проблем, недавно летал в Малайзию, тоскал там полную выкладку по жаре (70-200 4, 28-70 2.8, 14 2.8сигму 5 батареек для камеры и пыху 580-ю) и ничего сторашного.
А про засекут, мне труднее подобраться со штатником и чикнуть портрет, а этот стреляет вообщем то из далека, иногда не хватает светосилы, но тоже ничего.

salex772 30.06.2007 13:34

Мда... но я по этой же причине не взял 30Д - больно уж профессионально смотриться, не для туриста. А 400д идеально подошел.. И вот как он будет с такой байдой смотреться - непонятно.

salex772 30.06.2007 13:35

Вообще я считаю, что с ценами на L серию или аналогичными - просто беспредел.

Sandro2 30.06.2007 22:24

Вложений: 8
Цитата:

Сообщение от salex772
Вообще я считаю, что с ценами на L серию или аналогичными - просто беспредел.

На самом деле люди просекают что их снимают в основном по вспышкам, как ч понял, в особенности если рядом много туристов, а если просто целишься, то не всегда понимают что за ними охотятся. Ну просто долго целится не надо, я обычно настраиваюсь на чем-то похожем , а потом перевожу взгляд на саму цель и пускаю серию. Вот только у 300-ки серия маленькая и медленная.

Sandro2 19.07.2007 18:20

Сейчас на плеер.ру можно купить Токину 80-400 4.5-5.6 без стаба за 20тыс. Стоит ли? Кто знает этот объектив? Или лучше добавить еще 16 тыс и взять Сигму 80-400 4.5-5.6 но со стабом?

Eraser 20.07.2007 12:30

Цитата:

Сообщение от Sandro2
Да действительно L-ки рулят, как принято сейчас говорить, у меня сейчас 28-70/2.8 и 70-200/4 и очень они радуют, но я тут снимал воднолыжников и сильно захотел что-то 400-е, но фикс как-то пугает, все же хочется какого ни какого люфта. Вот и подумал про 80-400 или про 100-400 расстояние. Есть еще Сигма 50-500, засматривался на нее сильно, но не знаю. Наверное куплю по совету бывалых конвектор на 70-200 или хотябы в магазине попробую с ним.

Сигма 50-500 понравилась, особенно вариан HSM, лично не пробовал, но на форуме dpreview найдете отзывы и сэмплы...:smoke:

Sandro2 20.07.2007 14:59

Вот еще что пришло в голову. Что лучше?
1 - Кенон 100-400 со стабилизатором
2 - Кенон 70-200 /2.8 с екстендером х2, но без стаба, но 2.8 и не трамбон

Sandro2 30.07.2007 12:05

Взял себе Tokina 80-400 4.3-5.6, со штативным кольцом и упором на бленде.
Пока доволен очень.
Компактный, резкий. автофокус быстрый. Снимал спорт, сам много косячил (опыту нет), но объективчик показал себя хорошо.

Eraser 30.07.2007 14:25

Цитата:

Сообщение от Sandro2
Взял себе Tokina 80-400 4.3-5.6, со штативным кольцом и упором на бленде.
Пока доволен очень.
Компактный, резкий. автофокус быстрый. Снимал спорт, сам много косячил (опыту нет), но объективчик показал себя хорошо.

Будет возможность запосте ссылочки на примеры фоток, можно не полноразмерных, интересно было бы посмотреть...

МихаилК 30.07.2007 18:19

Бери Экстендер и не заморачивайся. 70-200L c экстендером дает картинку лучше чем 100-400L без экстендера. Это проверено не раз.

Sandro2 31.07.2007 00:05

Цитата:

Сообщение от Eraser
Будет возможность запосте ссылочки на примеры фоток, можно не полноразмерных, интересно было бы посмотреть...

Ага, завтра выложу на FTP, дам ссылку

Eraser 31.07.2007 07:32

Цитата:

Сообщение от Sandro2
Ага, завтра выложу на FTP, дам ссылку

Санкс, благодарен весьма...:beer:

Sandro2 31.07.2007 09:30

Вот, положил http://www.dva-a.ru/Tokina/
У меня, правда большого опыта общения с телевиками нет, есть только 70-200 f4. На мой взгляд нормально.
Снималось на 300D, поэтому в серии много в расфокусе получалось, все таки медленный он. выдержка везде 800 - 1000, диафрагма 8 или чуть больше, ISO 200. Лыжники и скрипач на 400, девушка, собака и мотор 80-100 примерно. Обработки никакой, даже левелсы не подправлял и не кропил, все полноразмерные.

Eraser 08.08.2007 14:15

Цитата:

Сообщение от Sandro2
Вот, положил http://www.dva-a.ru/Tokina/
У меня, правда большого опыта общения с телевиками нет, есть только 70-200 f4. На мой взгляд нормально.
Снималось на 300D, поэтому в серии много в расфокусе получалось, все таки медленный он. выдержка везде 800 - 1000, диафрагма 8 или чуть больше, ISO 200. Лыжники и скрипач на 400, девушка, собака и мотор 80-100 примерно. Обработки никакой, даже левелсы не подправлял и не кропил, все полноразмерные.

Спасибо! Посмотрел... неплохой объективчик... Резкий достаточно... Побег смотреть цену...

Eraser 08.08.2007 14:19

http://www.pbase.com/liquidstone/image/29809431 - вот еще нашел, интересное стекло!

Sandro2 09.08.2007 22:49

Да Кенон 500L это классно, да еще на 20ке, этож 800 получается.
Но у меня какая-то фиксобоязнь, кажется, что связаны руки. Ну это такие у меня "тараканы" :)

Alex Bob 10.08.2007 09:51

Цитата:

Сообщение от МихаилК
Бери Экстендер и не заморачивайся. 70-200L c экстендером дает картинку лучше чем 100-400L без экстендера. Это проверено не раз.

:) Михаил, это не так. Именно картинка с 100-400 лучше нежели 70-200 с 2х. Говорю, как владелец 70-200/2.8 IS и экстендеров 1.4х и 2х. И как человек пробовавший 100-400.

МихаилК 10.08.2007 10:14

За 2Х я знаю. Я имел ввиду 1.4Х У моего товарища такой компл. И есть 100-400,которым он в общем недоволен. Хотя как всегда,сколько людей,столько и мнений. У меня самого 70-200 4.0 L + Tamron 1.4X SP AF Pro Tele-Converter. Весьма доволен. http://foto.ixbt.com/?id=album:4575
С уважением. МихаилК

Alistaire 07.09.2007 07:00

Среди бюджетных Canon'ов
 
рулит 70-300mm f/4-5.6 USM IS, тот что без DO.
Canon EF 70-200mm f/4 L USM IS и вовсе считается лучшим зумом для системы EOS.
Вот и весь выбор для любителя:))

CRM-nik 07.09.2007 08:36

Цитата:

Сообщение от Sandro2
Сейчас на плеер.ру

забудь - если не хочешь нарваться на левую технику.

Sandro2 07.09.2007 11:08

Цитата:

Сообщение от CRM-nik
забудь - если не хочешь нарваться на левую технику.

-Да не, покупал у них много чего, пока тьфу-тьфу-тьфу, всё нормально. Токину80-400 посмотрел сначала в Медиамаркте, повертел и поснимал там на свой аппарат. Понравилась, а потом просто заказал её в наиболее дешевом месте.

Saxx 07.09.2007 13:08

Цитата:

Сообщение от Alistaire
рулит 70-300mm f/4-5.6 USM IS, тот что без DO

А можно подробнее про него...
Я к нему всерьез присматриваюсь...

П.С. Только у меня есть некая проблемка....
Я как люблю пейзажи снимать, так и теле тоже...
Прям не знаю что делать...

Alistaire 10.09.2007 04:01

Цитата:

Сообщение от Saxx
А можно подробнее про него...
Я к нему всерьез присматриваюсь...

П.С. Только у меня есть некая проблемка....
Я как люблю пейзажи снимать, так и теле тоже...
Прям не знаю что делать...

Был у меня он цельный год, потом продал с тяжелым сердцем, так как были финансовые проблемы, вот терь жалею:)
Объектив что надо, картинку рисует очень красиво, с 70 по 200mm вообще от L-ек сложно отличить. На 300mm есть конечно мыло, но тут скорее всего законы физики делают свое грязное дело, как никак расстояние то становится очень большим, Вы же не видите так же четко то что находиться вдалеке, чем то, что вблизи.
Корпус вот хлипковат, тут L-ки как раз то и берут свое. Хобот выдвигается и в теории объектив является "пылесосом", но правда за год юзания заметил только одну ворсинку за заднем стекле, но там она не мешает. Бленда просто супер, чуть ли не напротив солнца можно фотографировать, антишейк действительно на три стопа, проверено не на одной сотне фотографий.
Насчет пейзажа, то тут лучше использовать широкоуголники типа 17-40, 17-55, Тамрон 17-50 и т.д. Там и ГРИП побольше и пейзаж не прессуется.
А 70-300 чисто портретник или репортажник даже. Думаю по такой цене достойнее объектива просто нет.

Saxx 10.09.2007 10:00

Alistaire
Спасибо большое за ответ!
Скорее всего буду его покупать, альтернативы и правда не вижу...

А ты случайно 17-85 ИС не пользовался?
Я вот думаю такой набор себе сделать 17-85 + 70-300 оба чтобы и ИС были.
Что ты думаешь?

AGar 12.09.2007 18:58

17-85 лучше не бери, будешь жалеть.

Saxx 13.09.2007 00:06

:)
Цитата:

Сообщение от AGar
17-85 лучше не бери, будешь жалеть.

Ну а что тогда?!
Какой объектив покрывает такие фокусные расстояния?
Да к тому же имеет стабилизатор...
Для меня очень важен как широкий угол, так и "умеренное теле" (ну или как это сказать, в общем, чтобы универсальность некоторая присутствовала)
А так предлагаю купить "чисто" широкоугольник , например 17-55/2,8
Но такой мне не подходит...

Что можешь посоветовать?:)

Alistaire 14.09.2007 07:25

Объектив
 
Цитата:

Сообщение от Saxx
:)
Ну а что тогда?!
Какой объектив покрывает такие фокусные расстояния?
Да к тому же имеет стабилизатор...
Для меня очень важен как широкий угол, так и "умеренное теле" (ну или как это сказать, в общем, чтобы универсальность некоторая присутствовала)
А так предлагаю купить "чисто" широкоугольник , например 17-55/2,8
Но такой мне не подходит...

Что можешь посоветовать?:)

Дело в том, что лучшие объективы это фиксы:)
А если зум, то там со многим придеться мириться. Так вот, IMHO, любой объектив с зумом больше трехкратного, это уже лажа.
Если посмотреть на линейку из гиперзумов типа 18-300 и т.д., то там ужасно много недостатков: детализация на разных фокусных расстояниях варьируется (оно и понятно), дисторции Вы никуда не спрячете, и т.д. и т.п.
Так что лучше брать штатником на кроп что-то вроде 17-50 или 17-55, не более, иначе качество будет ужасно хромать, за все ведь надо платить.

salex772 14.09.2007 08:49

Да, на кроп 17-55 удобен очень. Не зря он штатник. А вот телевик до 200мм приходиться использовать только из-за цены. 400, 500, 600 фиксы неописуемо дороги.

Budmaster 14.09.2007 09:42

Цитата:

Сообщение от salex772
400, 500, 600 фиксы неописуемо дороги.

Ну, по крайней мере один бюджетный вариант существует - Canon 400/5.6. Можно упомянуть и Canon 300/4, по отзывам, он нормально работает с конвертором 1.4х. Оба на B&H стоят до $1150.

Dnam 04.10.2007 12:50

т.е. я так понял что это 70-300mm f/4-5.6 USM IS вполне неплохой вариант за небольшие деньги?

дело в том что конечно хочется 70-200 но они большие и таскать с собой как то тяжеловато 2,8 - 1,5 кг, 4 - 800 гр. и оба почти 180 мм длинной а без телевика тяжко....

ну да забыл еще 70-300mm USM IS DO но он стоит столько же сколько 70-200 4 IS хотя конечно полегче и поменьше.....

s1001 04.10.2007 14:37

Цитата:

Сообщение от Dnam
т.е. я так понял что это 70-300mm f/4-5.6 USM IS вполне неплохой вариант за небольшие деньги?

дело в том что конечно хочется 70-200 но они большие и таскать с собой как то тяжеловато 2,8 - 1,5 кг, 4 - 800 гр. и оба почти 180 мм длинной а без телевика тяжко....

ну да забыл еще 70-300mm USM IS DO но он стоит столько же сколько 70-200 4 IS хотя конечно полегче и поменьше.....

А почему вы не привели цифры полностью?
70-200/4L -
Maximum Diameter x Length (mm) 76 x 172, Weight (g) 705
70-300/4-5.6 IS -
Maximum Diameter x Length (mm) 76.5 x 142.8, Weight (g) 630
Итого, разница: элька тоньше на 0,5мм, длиннее на 29,2мм, и тяжелее на 75 грамм.
P.S. А вам в занятиях фотографией что более важно, комфорт при переноске, или качество получаемых снимков?

Dnam 04.10.2007 15:49

раз пошла такая пьянка то

EF 70-200mm f 4L IS USM вес 760 г, длина 172 мм
минимальное расстояние фокусировки 1,2 м
33490 руб.


EF 70-200 f/2.8L IS USM вес 1,570 г, длина 197 мм, диаметр 86,2 мм
Минимальное расстояние фокусировки 1,4 м
55800 руб.

EF 70-300mm f/4.5-5.6 DO IS USM вес 720, длина 99,9 мм, диаметр 82,4 мм
Минимальное расстояние фокусировки 1,4 м
(экстендеры не поддерживает)
36980 руб.

EF 70-300mm f4-5.6 IS USM вес 630 г, длина 142,8 мм, диаметр 76,5 мм
Минимальное расстояние фокусировки 1,5 м
(экстендеры не поддерживает)
21800 руб.

цены по версии ФОТО.РУ

конечно все мы тут перфекционисты НО вопрос в другом.
мне кажется что качество фото зависит кроме всего прочего и от удобства аппаратуры для каждого конкретного идивида....
поэтому внимание ВОПРОС - стоит ли удобство перемещения на дальние расстояния и съемки (более легкий, менее объемный) того что фото будут хуже (будут ли.... и на сколько)
я могу себе позволить и EF 70-200 f/2.8L IS USM но повторюсь вопрос в другом.....

Wayck 04.10.2007 15:59

Цитата:

Сообщение от Sandro2
Сейчас на плеер.ру можно купить Токину 80-400 4.5-5.6 без стаба за 20тыс. Стоит ли? Кто знает этот объектив? Или лучше добавить еще 16 тыс и взять Сигму 80-400 4.5-5.6 но со стабом?

Скажу лишь про магазин, покупать там что либо большая ошибка. Товар явно "левый" и потом ничего не докажешь.

Saxx 04.10.2007 20:17

Цитата:

Сообщение от Dnam
EF 70-300mm f4-5.6 IS USM вес 630 г, длина 142,8 мм, диаметр 76,5 мм
Минимальное расстояние фокусировки 1,5 м
(экстендеры не поддерживает)
21800 руб.

Это в смысле не поддерживает?
Или это я путаю с телеконвертером?
Или я чего-то не понял...? :eek:

З.Ы. А что такое экстендер? :)

s1001 04.10.2007 20:52

Цитата:

Сообщение от Saxx
Это в смысле не поддерживает?
Или это я путаю с телеконвертером?
Или я чего-то не понял...? :eek:

З.Ы. А что такое экстендер? :)

Не путаете. Экстендер, это фамилия телеконвертера. :)
На фото.ру данный продукт так и называется:
Цитата:

Телеконвертер для объективов CANON Extender EF 2X II


Текущее время: 03:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011