Прошу рассудить.
 

На Ваш взгляд, Форумчане, насколько реальна оценка нашего нового участника (Wermi) данной работы? Фото:http://www.viewfinder.ru/foto/showphoto.php?photo=416

Да пусть выговориться человек:). Ведь интересно на сколько комментариев в таком темпе его хватит.

На мой взгляд там только коррекцию дисторсии не надо было делать, да и тучки пересвечены. А в остально неплохо.
Только что теперь в 2-х ветках обсуждаем?

А где первая?

Что значит реальна? Это его личное мнение, на которое он имеет право, только для других это мнение есть характеристика представлений Wermi о фотографии. Слово ведь не воробей, вылетит, не поймаешь.

А вы дипломаты, господа.:)

Ну уж не знаю где вы в том снимке увидали всю православную Россию, по мне так снимок архитекруры, интересный лишь настоятелю или прихожанам, из сериии я и моя церьковь, я и памятник, здесь был Вася.

Оценка абсолютно неадекватна... Но это оценка не фото, о чём впрочем уже сказали. Не о чем печалиться..

Оценка искусства всегда субъективна, степень воздействия - всегда по восприятию (по уровню мировоспиятия). Дипломатия начинается там, где необходимо оценить степень воздействия произведения искусства на тебя лично. Кто-то дипломат, кто-то нет, а большинство просто воздерживается от оценки и это так же субъективно...
Я, например, считаю свою оценку искусства настолько необъективной (непрофессиональной), что ставлю или 10 или вообще ничего...
Критерии оценки ведь никто не устанавливал?:)
Да и вообще - "не суди, да не судим будешь..." (c)

А споры по мирровозрениям обычно заканчиваются так, как в этой ветке - http://www.viewfinder.ru/forum/showp...3&postcount=71

Предлагаю повысить оценочку, да и чтоб не уличили меня в пристрастности- я не крещенный, и уж не знаю, к сожалению ли?

Не, Ar(h0n, обсуждение здесь. Или я не прав?

Повысил успокойтесь
 

Не стоит так растраиваться, просто взялся за проссмотр в целом раздела, очень был озадачен абсолютной десятибальностью, куда ни ткни везде восхваления довольно посредственных работ, листал листал, достало ткнул 1.0

Ну тогда это вам нужно было создате тему об объективности оценок, а не Котякотякоти. :)

wermi, если Вы творите шедевры с рождения, зачем Вам вообще просматривать галерею?

По поводу "10 - бальности" свое мнение я уже высказал.

Любая работа - это труд, который уже сам по себе достоин уважения и высокой оценки, даже, если этот труд направлен вовнутрь самого человека, а не для блага окружающих.
Обижать "обычных" людей, посредственность, даже будучи признанным гением, непозволительно, хотя бы из уважения к самому себе...

Я, например, не считаю свои снимки выше "посредственных" и именно поэтому в моей галереи кроме тестовых нет работ вообще. Галерея мне помогает именно научиться фотографировать. Может быть Вы покажете для меня примеры Ваших работ?
P.S. Меня особенно интересует одновременная съемка белой и черной собаки с закрытыми челками глазами.

Браво, котякотякотя!
Всегда уважал людей, способных заступиться бескорыстно.

Браво, Wermi!
Не каждый способен признаться, что совершил ошибку, хотя ошибаемся мы все (мне лично этот кадр кажется весьма средненьким, но ставить оценку не стал, т.к. в этой теме я, наверное, могу быть предвзятым).
Можно, маленькую рекомендацию?
Я уважаю Ваше мнение, но может быть не нужно пытаться оценить ВСЕ работы, иначе «ляпы» неизбежны.

Солидарен.

Реальна
 

Если достаточность (удовлетворительность/...) принять за вообще некоторое проявление, то 1 балл вполне не только реальная, но и адекватная оценка. Просто в школе меня например учили по-простому: 1 балл (по шкале Wermi это - 0 (ничего не сделано)) неудовлетворительно,
2 балла (попытки производились, но неуспешные. 3 балла - приемлемо, минимально достаточно, () "потянет". (4 и 5 баллов оставлю за рамками рассмотрения).
Видимо (для меня) подразумевалась оценка 5 по десятибальной шкале.
Вот такую особенность я увидел в оценке участника форума. Особенность - индивидуальность, личность, отделенность от других, эго и т.п...
Котякотякотя
Мне кажется Вас не оценка смутила, а эмоция (по отношению к некоему явлению с образом которого у Вас завязаны только положительное понимание) привязанная к тексту оценки Формально Wermi не назвал работу даже плохой, он просто сказал: невелико слеплено (не супер типа). Т.е. он в тексте даже завысил баллы относительно проставленного цифрового значения...

хых! А я вот щас знаете что подумал? Если верми вот такой рассякой, и ничего не поинмает в хороших работах, то получается что он самую объективную и непредвзятую оценку дает... Как простой зритель. Впринципе, простой зритель он главный оценщик... Я вот кстати, тоже не шибко понимаю работы, с офигенно глубоким филосовским подтекстом и прочее... Я смотрю - радует глаз или нет :) так что, все отлично. Кому то нравится, кому то нет ;) Правда после той перепалки с флопфлопычем, думается совсем другое.... :(

Был в Переславль- Залесском давно, фотография мне напомнила:

1152
Город основан Князем Юрием Долгоруким.
1179
В XII веке здесь было написано "Слово Даниила Заточника" - шедевр древнерусской литературы.
1220
В Переславле-Залесском родился Князь Александр Невский. После смерти он был причислен к лику святых, и в центре города на Красной Площади была построена Церковь Александра Невского.
1408
Город взят и разграблен татаро-монголами.

"Если кликнет Рать Святая..."

Ну и я тут пару слов добавлю и пойду домой :)

Есть несколько участников, к их числу, безусловно, относится и hunter19, чьи работы являются украшением нашей Галереи.

А вот wermi, ни одной своей работы не опубликовал, и, чтобы он дальше не ставил необоснованно единиц, можно вообще лишить его (и подобных ему хулиганов) возможности голосовать в Галерее.

В высказывании wermi по поводу вышеописанного снимка не вижу ничего противозаконного. В выставленнии оценки тоже.

Мне самому не нравится то, чем занимается wermi в разделе "Публикация и обсуждение", НО это не повод устраивать расправы и создавать какую-то дискриминацию.

Если позволяет движок, сделайте систему оценок пользователя вместо дурацкого рейтинга по количеству сообщений. Пускай это влияет на вес оценки, которую выставляет пользователь фотографиям.

Думаю, в данном случае, это будет неправильно. Правила форума Wermi не нарушал, а если нарушал , не был предупрежден.
Более того, Wermi не уперся, а объяснил причину и даже изменил оценку.
Поддерживаю.

В начале 90-х у нас шел «Сталкер» Тарковского. В зале было человек 200. Через 30 мин осталось 10-15. Но, я знаю лично одного голландца, который выучил русский только для того чтобы смотреть Тарковского с оригинальным текстом.
Договорились, что избрали wermi на должность: "он самую объективную и непредвзятую оценку дает..."

На самом деле ситуация, как мне кажется, не такая уж и критическая. Мне все-таки кажется, что оценка, сделанная wermi была очень резка. Может я не прав, поправьте меня в таком случае, но фотографии из серии "я и памятник" предполагают что в кадре присутствует этот самый "я" (человек) на фоне или рядом с памятником. С другой стороны, лишать голоса из-за этого, не стоит. Нужно искать другие методы решения таких проблем, что бы в дальнейшем их избежать.
Мы можем только предполагать, почему wermi так резко высказался по поводу этой работы. Настоящий же ответ знает только он сам. Может быть такого его видение, а может быть, да простит меня wermi, ему просто завидно. Повторюсь, этого мы знать не можем. Поэтому просто пускай это останется на его совести и все.

PS: Добавлю еще, что работа мне очень понравилась и заслуживает, на мой взгляд самого высокого рейтинга.

С уважением...

«Правде надо смотреть в лицо». Положено ставить от единицы до десяти баллов, значит следует это делать. Уберите восемь баллов, будем ставить только девять и десять. Все это называется «неправильное воспитание форумчан».
Когда я публиковал свои снимки и, видя, что несколько человек просмотрело их, но не оценило, я очень сильно переживал. Думал: «Ну не ужели они даже на троечку не тянут? Ну хотя бы на единичку?».
Эти баллы от одного до десяти, пожалуй, являются украшением этого форума. Из-за них можно и поспорить, или просто пообщаться. Уберите их, и все станет выглядеть «плоским». Обижается кто, кто привык получать только десять баллов. Я не привык, и очень был бы рад даже двоечке.
На счет снимка. По качеству он очень хорош. Я такой на данный момент не смогу сделать. Но чтобы развеять споры, предлагаю спросить у самого hunte19, чьи работы являются украшением Галереи. Как он оценивает свой снимок? Как он напишет, пусть так и будет.

Специально просмотрел откоментированые wermi работы (все не осилил :) ). Есть и в точку, есть и мимо... Просто когда в таком количесве оцениваются и новое и старое появляется чуство ревизии. К нам приехал ревизор! :)) Психическая атака удалась :), хотя ,может, и не предполагалась.

Хотелось бы отослать уважаемого модератора чтитать те самые правила форума относительно того, кого , когда , за что и для чего наказывать, лишать, банить. Я зритель, а не хулиган и в праве оценивать то что выставлено для оценки, есил оценка не нужна, не выставляйте работу, прячте подальше , чтобы не обижаться потом.
Что же касается публикации своих работ, то хотелось бы особо отметить , что у меня у самого были замечания по этому вопросу. Я сам предлагал одному из участников форума сначала показать свои работы а затем критиковать чужие , Хтотите дословный ответ уважаемого мэтра, их есть у меня:::::
букварь себе купи, лапоть... почитай, может быть поумнеешь...
там же и картинки для таких, как ты, пришлёпнутых, публикуют... рано тебе ещё взрослые фотки смотреть, грамоте ещё нужно учиться, сынок...
За мой довольно резкий ответ на данное замечание, меня кинули в бан на 3 дня

что касаемо перепалки , читайте пост выше

Так что не раздувайте из мухи слона, есть работы , их надо смотреть (причем все без исключения), есть оценки их надо ставить(желательно за все работы).
Просмотр большого количества работ на определенную тему , дает очень много, покрайней мере для своего понимания, ну а оценка ф..гня , её можно и коректировать вконце концов, если дорастешь скажем до понимания (которое и приходит при просмотре и сравнении).

Хотите обьективных оценок , изберите жюри в конце концов. В данной системе рейтингов, оценка субективна, так что не обижайтесь. Когда нибудь и я свои "шедевры" выложу, заранее приглашаю обиженых высказываться и ставить единицы.
Вы главное не спите. ФОРУМ ПОДЪЁМ!!!!!!!

Давно наблюдаю за общением на этом форуме,и не могу не согласиться с ЛИСТИКом. Одна только работа "В ожидании любви" перетерпела стольких нападок и критики,но тем не менее никто не начал возмущаться,что это не справедливые оценки снимка.Или вы настолько уверены в своих работах и считаете,что не найдется ни одного,пусть даже стороннего зрителя,который ею не восхитится? Ну знаете ли....

Извиняюсь за офтоп, но по поводу кто прав кто не прав как раз вспомнился один анекдот:

К мудрецу прибегает односельчанин:"Рассуди, мудрец, я прав или не прав?. Соседский кот у меня цыплят передушил, дак я взял его и убил. Я прав?"

Мудрец: "Прав".

К мудрецу прибегает другой односельчанин:"Рассуди, мудрец, я прав или не прав? Сосед убил моего кота, дак я ему в ответ взял и отравил его собаку. Я прав?"

Мудрец: "Прав".

Тут подходит жена мудреца, слышавшая разговоры соседей: " А как так может быть и тот прав и другой прав?

На что мудрец отвечает: "Знаешь, ты тоже права!"

Молодец Верми, разбудил форум.

Все-таки да, шкала оценок слишком длинная. Надо было 4-х бальную сделать. А то как-то стесняться начинаю когда нужно поставить ниже семерки :)

Если люди снимки выкладывают, значит они хотят чтобы их оценили. Котята^3 и впрямь был прав, уж больно много дипломатии, кукушка хвалит петуха и т.д... . Тот снимок из-за которого весь сыр бор разгорелся , просто был последним в списке просмотра, хронология простая -- загрузил 50й снимок--опять церьковь--опять каждый стремиться нахвалить--опять 10балов везде---достало--1.0--выключил комп (не надолго правда).
Конечно очень заметна позиция уважаемого предселателя (Анатолия) ведь практически каждая работа , где хоть как то присутстует церьковь, крест, поп и прочее культовое, получают у него 10 автоматом, невзирая на качество, но уж увольте меня я так делать просто не хочу. В разделе про православие я давал 10 (бывало, каюсь) работам , которые меня как то задевали.
Повторюсь если кто то хочет обьективности организуйте выбор жюри, пусть они и ставят баллы, а так извольте мое субьективное мнение.

Пора уходить. Ещё одного "разбуженного" форума мне не надо.

Ух, сколько понаписали!

Скажу одно - каждый по своему где-то прав, но так-же и у каждого свое мнение и взгляд, и его зажимать нельзя.

А то, что форум пробуждается - это класс, действительно wermi его раскачал не на шутку. Очень интересно почитать свежее мнение, а то у нас уже некоторые работы плесенью стали покраваться вАще без комментариев, а он всех причесыват без разбору, молодец.

Блиин..., скажу честно, уверен что думаю так-же как и все - так интересно, когда-же он доберётся и до моих работ?

До некоторый я добрался недавно, но пока отметил только те которые не понравились, а те что не вьехал с первого раза (не понял) , надо пересмотреть, особенно постановочные.

А я и не предлагаю устраивать святые войны, просто смотрите работы и ставьте оценки, всё.

Мне кажется,wermi, Вас не столько задевает позиция Anatole (согласитесь - это замечательно, когда у человека есть своя позиция!), а как раз оценки рядом ;)

Вы знаете, есть армейский анекдот:
Солдат, во время завтрака. Смотрит в свою тарелку, не видит куска масла, задает вопрос.
- Товарищ старшина, мне масло есть положено?
- Положено - ешь.
- Так не положено?
- Не положено - не ешь...

К, счастью, здесь, хоть я и встречал желающих укреплять "вертикаль власти", - не армия и принцип единоначалия должен отсутствовать. Существуют только Правила, в недоработках которых (белых дырах), я так же усматриваю дополнительные возможности административных рычагов воздействия, но не в отношении оценок...
Т.е. - никем моя обязанность оценивать не "положена"... Как не "положены" и критерии этих оценок.

Заранее извините, если немного резко, но что думать про название снимка тем, кто там не был, не видел, не знает... ?
"Если кликнет Рать Святая..." Кто такая Рать Святая? Кого она в принципе кликает, да и что, собственно произойдет дальше, если она кликнет (или все-же её кликнут?)...

а может просто снимать побольше, искать, а потом делиться тем что нашел и снял? Просто я уже не понимаю к чему такие долгие дискуссии. Форум должен оживать не от споров на тему кто кому какой бал поставил, а от того кто и как что снял! Причем если кто то говорит что что то плохо или хорошо, то главное тут аргументация! Сколько человек столько мнений, поэтому эта тема никогда не закончится (если ее тупо не прекратить) Лучше вот зайдите, и объясните Виктории что она делает хорошо, а что плохо! Пользы будет больше. А оценки, эт все от лукавого :)

да я и не предлагал разборки устраивать, оценки они веть тут неспроста, есть мнение ставь , а тут просто получается , как то интересно, ходят , смотрят и все((, работа должна быть оценена, иначе зачем ее на суд выставляют??
А на счет Виктории , ей я не рискну ставить оценку, а Вы бы рискнули оценивать работу любимой??

Смотрю я на этот спор и вижу, что ни к чему он не приведет. Давайте лучше, уважаемые участники, просто прекратим эту дискуссию и последуем совету jenyaz. Давайте же фотографировать и обсуждать. Обсуждать аргумментировано.
Да, форум ожил, но ведь он может так же ожить и от того, что мы с Вами будем больше фотографировать и, соответственно, больше работ выкладывать для обсуждения. Давайте же творить...

С уважением...

я например в оценках не нуждаюсь... я поэтому и в галерею особо ничего не помещаю. мне нужны мнения...

wermi, я Вас не обвиняю и не защищаю. Но мне кажется, что лучшая оценка для автора и его работы - это аргумментированный комментарий с указанием на достоинства и ошибки. Так автор работы может учиться. К сожалению рейтинги не дают такой возможности, поэтому они должны быть второстепенны. имхо.

С уважением...