Традиции. Семейный портрет
 

Вот помнится раньше была такая традиция семейного портрета.
Отцы-матери-мужья-жёны-дети (а то и собаки-кошки за компанию) одевали нарядную одежду и ходили в ближайшее фото-ателье для съёмки всего торжественного семейства.
Потом были перестройки-дефолты и прочие катаклизмы, всем не до семейных альбомов было.
Потом появились плёночные однокликовые компакты, а затем и цифромыло и все стали самисеберепортёрами.
Заходя иногда в питерские фото-ателье-студии, наблюдаю на стенах в основном снимки типа "портфолио", в основном женщин и в основном не совсем одетых.
Неужели умерла традиция семейного портрета?
Может быть кто работает в этом жанре?
Расскажите как вообще обстоят дела на этот счёт в других городах?


З.Ы. На днях дурью маялись с моей ненаглядной и вот как-то вспомнилось, как в детстве родители водили на съёмки, показывали снимки себя, бабушек, дедушек и других родственников

Слишком плоские картонные фигурки... В старых фото, студийных, есть свет и тень, как это ни странно...
Мне кажется стилизация неполна - посмотрите на мимику лиц - она запечатлена с очень краткой выдержкой, чего ранее было невозможно.
Думаю, что для полного эксперимента надо накручивать штук 5 серых фильтров, ставить минимальную чувствительность, хороший, полноценный студийный, но очень неяркий свет в 10-20 "свечей" и выдержку в районе минуты... думаю более минуты даже с кучей фильтров не сможем получить. :)
А идея хорошая, мне очень понравилось, надо попробовать. :)

Да блин... не о том разговор =)))))))))
я ж не в "публикацию и обсуждение" выложил

Я живу в Англии так у них до сих пор жива эта традиция, они стараются снимать всю семью на диване или в красивых креслах в странных классических позах, в разные годы. В общем ведут летопись.. но в-основном это богатые Англичане которые чтут традиции

Ну так и я не о том как улучшить конкретное фото, а "вообще". :)
Сниматься семьёй это нереально. Век скоростей, понимашь... Собраться и сняться это раньше было "событием", а ещё раньше просто праздником, фотограф был не кнопконажимателем а художником, и "рисовал картины" точно как настоящий. Вот если бы Вы с семьёй собрались нарисовать семейный портрет, так наверное бы и приоделись и праздник устроили, и сидели бы все вместе. И каждый бы знал, что и от него зависит "портрет", ведь шевельнёшься и всё испортишь. А сейчас разве что просят глаза не закрывать. И когда фото сейчас получают за долю секунды - это недостойное праздника событие.
Вот оттого я и описал технику съёмки, где пришлось бы сидеть долго, готовиться, переснимать, не шевелиться...

Так ведь на паспорт-визу за долю секунды никто ж не делает? Даже в такой съёмке минут пять тебе голову вертят =) И фотки только в лучшем случае на следующий день отдадут.
А "век скоростей"... так ведь в таком веке как раз сильнее хочется запечатлеть момент, жизненный этап.
Просто непонятно кто виноват. Нет спроса или нет предложения? Или сама идея ушла вместе с красновато-зелёными цветными снимками маленьких детей с пластмассовым телефоном в руке?

Мне кажется нет ценителей творчества... а может и в рекламе дело. Ведь гламурные фотки хоть являюстя другим направлением в фотографии все же диктуют свои законы во всех жанрах. И люди подневольно страются тянутся к ним.

Меня недавно девушка сняла за 10 сек, отпечатала на принтере прям при мне и отдала тут же. :) Из принципа сам себя снимать не стал. :) Никаких "художественных" эмоций я при этом не испытал. :)

Для "запечатления" есть цифромыльницы и сотовые телефоны. А то, о чём мы говорим - это картина. У меня вот на стене висит реальная картина, в полтора метра шириной... а ещё у кого картины висят? У многих ли?

Есть, конечно, выскохудожественные работы.
А есть и просто хорошие снимки. В советские времена семейные портреты тоже не шедевральные делали и даже часто паршивенькие делали.
И дело не в этом, а в том, что сейчас НИКАК не делают.

Странно, что практически у всех есть такие фото с родителями, есть такие фото бабушек-дедушек, но никто практически не додумывается себя тоже заснять для истории. Даже не в студии, а на собственное цифромыло. Ни в одном обывательском альбоме я не видел ничего похожего. Максимум - семейство с красными рожами за праздничным столом, причём какой-нить глава семьи отсутствует потому, что нажимает на кнопку ф/а.

Опять же, дело не в творчестве совсем.
У моих родителей лежат советские фотографии - мама, папа, брат и я.
Снимки по качеству съёмки - ######, сбоку какая-нить "красивая" надпись вязью "#####град". Но блин душу греют, несмотря ни на что =)


Упд. гы =) а слово Л.е.н.и.н нынче ругательное стало? =))))))

Я уже всё описал... Никто например сейчас свои портреты не заказывает настоящим художникам, а ведь когда в начале 20 века народ потянулся в фотоателье это и был "дешёвый заказ а-ля картины" для тех кто не в состоянии был нанять настоящего художника. А сейчас ещё более дешёвое исскуство победило. Зато самое массовое.
Это не хорошо и не плохо, просто констатация факта.

ЗЫ: Наконец то где то слово Л Е Н И Н стало ругательством. :)

В Англии, все же традицию семейного портрета чтут, я лично у многих видел, да и не только у богатых, а у обычных людей среднего класса, да и у Русских часто встречается, сам тоже думаю сделать, но как то руки не доходят, никак не собрать всех вместе, всегда кто то занят.

Здесь очень часто даже при входе в большие популярные магазины и в шоппинг центрах компании, которые занимаются именно семейными портретами ставят свои стенды и образцы работ, на которых наверное более удачные снимки и смотрятся очень здорово.

Обычно они фотографируют в студии в любой, даже в старинной одежде, потом фотошоп, конечно же ретуш и печать на канвасе и в картинную раму - смотрится покруче, чем раньше члены политбюро, и стоимость приемлемая от 100 фунтов и до..., взависимости от размера, пожеланий и рамы - дерево или золото, кому как, но при желании, любая СЕМЬЯ позволить сможет.
Ну а качество обработки и сам стиль фото можно выбрать у разных фотографов, ведь каждый по своему художник, благо что выбор есть.

Старик, а Ваша фотка понравилась, смотрится действительно, как будто достали из старого бабушкиного альбома.

Мода и традиции - разные вещи =)
Хотя, может Вы и правы... когда-то перестали заказывать портреты художниками, теперь перестали заказывать портреты фотографам.
Всё течёт и всё изменяется...

В Англии не бывал, не знаю, а вот в Питере уже очень давно не видел таких примеров работ в студиях-ателье-магазинах

Спасиб =)

Значит надо возрождать традиции, уверен что на любой товар всегда находится покупатель, и здесь сложится своя клиентура, вначале друзья, далее друзья друзей и так далее... В большом городе всегда легче найти клиентов, да и в небольших городках наверное тоже.

Хотя я что-то все уже на бизнесс перевел, а говорили просто о традициях...:)

Позвольте с этим не согласиться. У нас в Кисловодске портреты рисуют. Я знаю, по-крайней мере одного художника-портретиста лично и трех-четырех по-слухам, плюс в городе есть художественный салон. Вот.

Конечно заказывают сейчас портреты не так много людей, а особенно, если учесть, что это сейчас не каждый может себе позволить...

С уважением...

Это обнадёживает! :beer:

Несколько лет назад был в Питере. Заходил в один дом. Так там на стенах висели портреты всех членов семьи и по отдельности, и всех вместе. В костюмах 19 века. Мне очень понравилось. Стильно. Когда поинтересовался, кто делает - назвали какое-то армянское имя, сейчас, за давностью лет, уже не помню. У него своя студия. До сих пор помню те прекрасные портреты. С душой были сделаны.
Так что, старик, Вы еще плохо знаете свой город:) Ищите:) и, возможно, найдете :)

Да эт дело ясное. Где-нибудь найти можно. Да и в любой студии можно думаю договориться.

Для меня тема интересная, т.к. всегда на семейных праздниках фотографируемся и не за столом.
Интересная статья Владимира Мишукова "Культ семьи. Ваша фотография". Журнал Потребитель "Фото техника & видеокемеры", #18(24), лето 2006г. Он снимал семейные портреты в семейном интерьере. В итоге получились фотографии с названиями: "Семья бухгалтера /милиционера/ врача". Фотографии изумительные.
У нас в Перми сделать семейный портрет у профессионала, можно, но трудно. Надо звонить, договариваться на удобное для всех время, дорого, т.к. это не основной доход.

Из интервью Сергея МАКСИМИШИНА:

"Ну... Точно так же, как бывают люди красивые и не красивые... А вы никогда не задумывались, почему у людей на старых фотографиях лица как-то красивее, благороднее? Я долго думал над этим и, кажется, нашел ответ. Старая фотография - это фотография длинных выдержек: полсекунды, секунда. За это время мимолетные мимические движения лица сглаживаются, усредняются. А сейчас фото очень коротких выдержек: за тысячные доли секунды мимика не успевает усредниться. Я пробовал снимать портреты на выдержке одна секунда - получается очень похоже на старую фотографию. И лица не менее благородные".

Очень интересно снимать семейный портрет- чтобы все неспешно- подождать когда глазки посмотрят, когда губки улыбнутся... Удивительно приятно и интересно- в какой-то момент замечаешь: все становится гармоничным, цельным, все люди красивы и ты можешь любоваться ими, их неповторимой индивидуальностью, даже совершенством и какой-то большой творческой, осмысленной глубиной и правдой - и снимаешь...
Но это не суетная репортажка, это картина. Ее можно тщательно прорисовыать кистью, карандашом,а можно и светом- сфотографировать.
Можно и нужно ставить свет, ставить натуру. Зато- всего лишь момент- но это будет вся жизнь. Здесь может и не быть эпотажа и особой оригинальности, вывернутости и дерзости, но будет что-то такое спокойное и основательное, сердечное, всеми принятое и понятое. Как это все привлекает - есть желание рассматривать и рассматривать, и целое и детали.Качество исполнения очень важно.
Постановочная классика - сейчас художника к пониманию этого ведут десятитлетиями,своей окружающей средой.

Тоже очень люблю рассматривать старинные студийные семейные фотографии. Там другие по духу люди, а значит другое восприятие и подача от фотографа.Тогда многие умели рисовать,умели организовать постановочное пространство,шли в работе не столько от техники,сколько от светописи- художники не только по духу,но и по подготовке.Иногда думаю, что это как раскраска, только в фотошопе.

Портрет, семейный портрет сильно увлекает.И начинает тянуть к большому формату с громадным матовым стеклом-визиром, чтобы видеть все... Видно везде красоту, гармонию,смысл- мистика прямо какая-то))), но здорово!

VETLAN вы привели слова:
"..Старая фотография - это фотография длинных выдержек..."

Сильно сомневаюсь в приоритете технической стороны в достижении атмосферы снимка.
Потому что снимает, ставит и строит снимок, видит и живет вместе с людьми в этот момент фотограф. С него- и спрос.

Особенность изображения на старых фотографий как раз в этом.
Ведь как раньше было.... Неспешно открываем дырку на ящике, бахаем магниевой вспышкой, закрываем дырку =)

впервые заглянул в эту тему - и опаньки, прямо в точку.
Озаботился тем же вопросом, про семейный альбом.
У меня отец зенитом очень неплохо для семейного альбома снимал, на слайд и на пленку. Год назад решил оцифровать все бумажные фото, чтоб не пропали, пока до слайда руки не дошли, да и сканер нужен.
Так после трехдневного разбора 5 альбомов, где была жизни и дедушек-бабушек, родителей молодых, меня с братом мелких (и были там фотки из детского сада с пластмассовой трубкой телефонной...), я понял, что ощущения от СЕМЕЙНОГО альбома не заменят ни гигобайты, хранимые мертвым грузом на винте, не 10на15 лабовские снимки с вечеринок в пластиковых альбомах-кармашках..Только альбом с бумажными фотками, и чтоб листы переложены пергаментной бумагой. и чтоб страниц было мало. Потому что выбирать для такого альбома нужно не все, что снято, а то что дорого. Чтоб рука не торопилась пролистывать страницы одинаковых событий одинаковой повседневности.

Пришлось приволочь простой свет, повесить темное покрывало и сделать первые за 15 лет в нашей семье семейные фотки.

ИМЕННО! :beer:

Я не знаю почему так, но такие фотографии всегда хочется смотреть, и смотреть долго. Вроде бы ничего особенного нет, просто групповой семейный портрет (а может быть и портрет одного человека, например, дедушки или папы или и т.д.), но вот чем-то привлекает внимание как магнит. А самое главное, не обязательно это должны быть фотографии своей семьи. Я не говорю о фотках застольев, пьянок и гулянок, а именно о таких как привели в пример cmapuk и approved.
Просто здорово. :)

С уважением...

А почему дается несколько негативная оценка "современных" по стилистике семейных фотографий? Представьте ту же фотографию пращуров, но цветную и снятую с импульсным моноблоком. Неужели ее будет неинтересно разглядывать? И мне, к примеру, не особо нравится эта особенность старинных фотографий - что там люди явно "аршин проглотили".
Кстати, по своему опыту могу сказать - сделать "старую" семейную фотографию гораздо легче, чем хорошую "современную".

В общем по теме: семейная фотография возвращается, ее почти полное исчезновение на период разгула "Горби" и, особенно, Бориса, панимаишь, Николаевича, вполне закономерно - не до фотографий тогда было. Мыльницы тут непричем.

Тогда у людей на самом деле позвоничники были очень прямыми. Всяких там сколиозов и кефозов было крайне, крайне мало. Да и чересчур гибкие позвонички, граничащие по свойствам гибкости с безпозвоночными, также очень редко встречались. Доствоинсва у людей было больше. Что и отражалось на фотографиях.

Однажды в детском лагере себе и другим в удовольствие снимал всех желающих, что-то вставлял в сканы дореволюционных "кабинеток".
До 17-го года "визитки" и "кабинетки" - студийные форматы карточек

Ага. Особенно если учесть, что фотография была буржуйским развлечением, недоступным тем, кто спину, собственно, гнул. :umnik:

"... Если вы представите себе, как должен был бы выглядеть человек, проглотивший такую линейку, вы поймете, почему это выражение применяли к чопорным и надменным людям, держащимся по струнке." Из классического определения идиомы "аршин проглотить".

Ну это уж совсем на заре фотографии было, потом стало более доступно.

Если не затруднит, пожалуйста расскажите чуть подробнее об этих форматах, интересно.

В более-менее серьёзных студиях предлагался ассортимент картонок-паспарту от "визиток" до больших настенных фото.
Как правило, это лист плотного картона с тиснением на лицевой стороне и рекламой ателье на обороте. Обычно на лицевой стороне стояла фамилия владельца и город, на обороте же имелась более полная информация - название ателье, адрес, виды услуг, медали с различных выставок.
На фото "визитки" - самые маленькие, (ок. 7х10 см) "карточка на память". Вдвое большие - "кабинетки", (ок. 10-11 на 16-17 см), причём для них изготавливались разного рода подставки, например складные из витой латунной проволоки - на стол, полку.
Большие форматы как правило делались из менее плотного картона, на обороте информации об ателье не было, да и на лицевой оттиск не всегда ставился. И если малые форматы имели более-менее стандартные размеры, то большие имели их множество и оформлялись по-разному - как есть на стену, в общей раме среди других семейных фото, в отдельной заказной раме из металла или ценных пород дерева.
Забыл упомянуть ещё один формат - карточка примерно 8 на 16 см, для ростовых (реже - для поколенных) портретов.
Также можно было заказать фотографию на почтовой карточке - оставалось только наклеить марку написать послание и адрес получателя.

Интресная информация!
Спасибо =)
Кстати, при советах в простых ателье печатали похожие карточки.
Белая рамка, с одного края шире и на ней надписи с тиснением вроде "Л.е.н.и.нград 1970"

2 вездеход - спасибо
Да, интересно. Готовая тема для "Копилки познавательного". Может, начать ее (копилку) самостоятельно, модераторов попросить прикрепить тему вверху?

Особого внимания заслуживает оборотная сторона карточек. Большинство - пример работы художников начала 20 в., времени модерна. (или ар нуво - во Франции, югендстиль - в Германии). Единственно, чего не везде предусмотрели при оформлении - места под надпись на память.

Видимо, у Вас нет фото Ваших прапрадедов и прадедов. У меня есть. Буржуями из них никто не был. Осанка у всех великолепная.
Сегодня я также знаком со многими, кому за 80 лет. Поверьте, осанка у них намнооого лучше, чем у поколения среднего возраста и молодежи. Заметьте, это поколение родилось на заре советской власти, так что обвинять их в том, что они спину не гнули - не стоит:bow:

P.S. Надменными они не выглядят, а вот чувство собственного достоинства сквозит в каждом движении.

Просто всё дело в том, что на семейном фото всё должно быть торжественно и чинно, а не сидя на диване на фоне ковра или мебельной стенки.
Фотографу просто нужно всех расставить и сказать "а ну-ка все подтянитесь!" и будет как на старых фото.
и никаких скалиозов

Потому и говорю, что есть. В смысле, есть фотографии двух пра-прадедов с семьями - купца и попа, а вот фотографий остальных, бывших "пролетариатом", нет и не было.

Уважаемые модераторы, пожалуйста, сделайте "копилку познавательного" :pray:
Извините за офф-тор. :)

С уважением...

Видел достаточно "пролетарских снимков" середины прошлого века. Все деды бодрые и подтянутые. При погонах, в галифе и начищеных *****ах =)
Да и в костюмах тоже осанка не хуже

Очень интересно. Как это сделать в современных условиях - собрать всех, подготовить свет, выставить всех как должно быть в кадре, освободить место для себя, выставить на фотоаппарате длинную выдержку, поставить фотоапп.на таймер, самому быстро прибежать и встать в подготовленное место, дождаться снимка, потом обработать в фотошопе?

Вроде того.
Только дублей понадобится много. Потому что народ нынче к длинным выдержкам не привык. То один головой вертит, то другой зевает, то третий засмеётся.

Какая интересная тема...
У меня есть семейные фотографии, еще дореволюционные. Да, правда, что-то есть в этих фотографиях притягательное. И спокойствие, и достоинство, и увереность, и торжественность... да... очень интересно...
Интересно, для чего фотографировались в то время? Конечно это не могло быть традицией. Мода? Что интересно получали от этих фотографий? Просто, чтобы как все? Или что-то большее?
Сейчас точно отношение другое. Повседневно-суетливое :)
Да... очень интересно.. и ведь были определенные (стандартные) позы... но это как-то особо и не сказывалось. Изюминка, в чем-то другом. Или может в этом - стандартные позы, но разные люди...

Вот, еще подумал.... Часто вижу портреты особенно молодых людей и девушек (не знаю, что это за стиль, арт? гламур?), принимающих тоже какие-то стандартные позы, видимо отражающие какие-то современные веяния. Но в этих портретах не видно некой индивидуальности, то чего отличает людей. Есть некая идея... может о том, что считают ценным эти люди, но нет того, чем ценен именно этот человек. Нельзя сказать, что нет души. Душа есть, но какая-то гламурная :)