Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Вот и новй Марк!!! (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=17985)

avt186504 22.02.2007 08:38

Вот и новй Марк!!!
 
Дождались)
http://www.dpreview.com/news/0702/07...s1dmarkiii.asp

Speedlite 580EX II
http://www.usa.canon.com/consumer/co...&modelid=14998

новый EF 16-35mm f/2.8L II USM.
http://www.usa.canon.com/consumer/co...&modelid=14907

Anatole 22.02.2007 09:18

Отличная камера для фоторепортера. Два процессора, это, по-моему, действительно что-то новое в фотоаппаратостроении.

Ну и мыльницам нос утерли: "Live View mode enables photographers to frame without having to look through the viewfinder – particularly useful for shooting from awkward positions". Теперь без viewfinderа можно фоткать - пришло время переименовывать наш сайт :)

Светотень 22.02.2007 09:28

Наконец-то, может теперь цена на 5-ку и второй марк немного снизиться?

romma 22.02.2007 09:29

поскольку третий марк представляется неким заоблачным мечтанием :), а пыха приобретена недавно, основной интерес вызывает объектив. Интерес с точки зрения эксплуатации. ждем тестов на фотозоне! :)

michael 22.02.2007 09:58

Цитата:

and bring 14-bit image processing
я правильно понимаю, что это 14-ти битный АЦП?

Ar(h0n 22.02.2007 10:25

Цитата:

Сообщение от Anatole
Два процессора, это, по-моему, действительно что-то новое в фотоаппаратостроении.

А это тенденции компьютерной индустрии так влияют :)

Ar(h0n 22.02.2007 10:27

Цитата:

Сообщение от michael
я правильно понимаю, что это 14-ти битный АЦП?

К сожалению только процессинг. Вот еслиб RAW было бы очень интересно :)

The Lex 22.02.2007 10:47

romma: так и нынешний EF 16-35, мягко говоря, "не плох"... ;)

Ar(h0n 22.02.2007 11:01

Цитата:

Сообщение от The Lex
romma: так и нынешний EF 16-35, мягко говоря, "не плох"... ;)

А что там лучше то сделали? Ну фильтры прийдется теперь искать на 82 мм. В линзах поменяли немного (третью линзу разделили на две и пятую). Что интересно это даст. Жаль старых графиков MTF нет. Но сравнивая с 17-40 как было хуже так и осталось.

lionbs 22.02.2007 11:03

зачем?
 
не понимаю, а зачем продолжать формат сенсора с кропом = 1.3 ?:confused:
ведь есть замечательный ФФ - 1Дс. Вот его бы и продолжали...

Ar(h0n 22.02.2007 11:09

Цитата:

Сообщение от lionbs
не понимаю, а зачем продолжать формат сенсора с кропом = 1.3 ?:confused:
ведь есть замечательный ФФ - 1Дс. Вот его бы и продолжали...

Видимо на таком большом количестве мегапикселей как на Дс (а ведь еще не известно будет сколько их на марк 3) не могут 10 fps сделать. А для репортеров 10 fps важнее ФФ.

Кстати с такой скоростью моя первая мыльница видео снимала :D

А еще вот в новостях крутилась инфа про "сверхскоростную" матрицу Сони которая 6,5 мегапикселй выдает со скоростью 15 fps. Интересно кто быстрее :D

mustdayker 22.02.2007 11:23

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n
А еще вот в новостях крутилась инфа про "сверхскоростную" матрицу Сони которая 6,5 мегапикселй выдает со скоростью 15 fps. Интересно кто быстрее :D

Матрица то может и выдает, а вот процессор и буфер не всегда позволяют такое количество кадров отработать :))) :beer:

lionbs 22.02.2007 11:30

Цитата:

Сообщение от mustdayker
Матрица то может и выдает, а вот процессор и буфер не всегда позволяют такое количество кадров отработать :))) :beer:

думаю, что какой-нибудь CoreDuo поможет :D
Сначала все в огромный буфер загнать а потом уже обрабатывать...
Ведь при скорострельности в 5/6.5/10/15 кадров/с не важно как быстро этот кадр покажется на экране... А затворы, которые с такой скоростью работали были и раньше :)

Дмитрий З 22.02.2007 11:52

Камера прекрасная,само-собой,но даже более интересен 16-35. На сверхугольных зумах у Кэнона (и не только) всегда проблематичной была краевая резкость на ФФ. Похоже сейчас мы можем получить линзу без этих недостатков. Косвенно обэтом свидетельствует увеличенный до 82 мм диаметр внешнего фильтра. При масштабировании оптической схемы объектива можно увеличить диаметр круга изображения и проблемные края просто вытолкнуть за пределы размеров сенсора.

mustdayker 22.02.2007 11:54

Цитата:

Сообщение от lionbs
А затворы, которые с такой скоростью работали были и раньше :)

дайте посмотреть на эту чудо технику :nervous: , я тока про пленочный Canon знаю, 10к/с :insane:

Budmaster 22.02.2007 12:00

Для полевых съемок то, что надо. Будем брать... не сразу, конечно

The Lex 22.02.2007 12:00

Интересно, а старые продаваться за полцены будут? ;)

The Lex 22.02.2007 12:14

MTF "старого" 16-35 найти нетрудно...
Преимущества кропов уже обсуждали... :)
Интересно, почему 10 МП, а не 12? Компромисс между размером пикселя и их количеством?

Что касается скорости: 10 МП х 14 бит (обработка в 14!) х 10 к/с - это 1.4 гигабита/с - или 175 МБ/с. (гига и мега - десятичные, байты - по 8 бит) Конечно, для современной техники это не "что-то впечатляющее", но, тем ни менее, вовсе не "рядовое". К тому не следует забывать, что на компьютере стоит блок питания ватт 300 и что центральный процессор в моменты "глубокой работы мысли" потребляет ватт 65 новые и 90-100 ватт старые. Это не считая всего остального кроме самого процессора. Готовы ли вы таскать с собой "скромную" батарейку, способную обеспечивать работу вашей камеры пусть даже несколько минут пусть даже "в форсажном режиме"? ;)

P.S. Интересно, а Live View mode насколько быстр и как позволяет снимать? В смысле, там только затвор щелкает или и зеркало тоже?
P.P.S. Если честно, то против MkII не сильно впечатляет...

Ar(h0n 22.02.2007 12:18

Цитата:

Сообщение от Дмитрий З
Камера прекрасная,само-собой,но даже более интересен 16-35. На сверхугольных зумах у Кэнона (и не только) всегда проблематичной была краевая резкость на ФФ. Похоже сейчас мы можем получить линзу без этих недостатков. Косвенно обэтом свидетельствует увеличенный до 82 мм диаметр внешнего фильтра. При масштабировании оптической схемы объектива можно увеличить диаметр круга изображения и проблемные края просто вытолкнуть за пределы размеров сенсора.

Наверное самый часто переделаваемый объектив. Началось еще с 17-35. Тогда тоже улучшили оптическую схему ну и добавили 1 мм фокусного расстояния.
Ой нет вру всяких 28-90 или 28-80 было гораздо больше.

makiev 22.02.2007 12:46

Цитата:

Сообщение от Anatole
Два процессора, это, по-моему, действительно что-то новое в фотоаппаратостроении.

Вот если б они туда один двухъядерный поставили, тогда - даааа. :-))
ISO 6400 тоже интересно.

lionbs 22.02.2007 13:22

Цитата:

Сообщение от mustdayker
дайте посмотреть на эту чудо технику :nervous: , я тока про пленочный Canon знаю, 10к/с :insane:

Да вот когда-то видел инфу...
Стало интересно и поиском нашел такую информацию:

The Nikon High Speed was introduced to the US at the 1971 Chicago Photo Expo.
At 7 frames per second, this was the first Nikon High Speed camera.
All later Nikon High Speeds used Pellicle mirrors, the only Nikon SLRs to do so. The 7 fps was followed in 1976 with a 9 fps Nikon F High Speed, in 1978 by the 10 fps Nikon F2 High Speed, and in 1996 by the 13.5 fps Nikon F3 High Speed.

И ответ от Canon:

Canon's 1972 High Speed F-1 for the 1972 Olympics was available only by special order to credentialed press photographers. It was the fastest SLR motor drive made to that time. Its fixed pellicle mirror allowed continuous viewing (without the typical SLR blackout when the mirror goes up), and higher motor speeds up to 9 frames per second. The 1972 9 fps F-1 High Speed is based on the mechanical shuttered F1. Production of the 9 fps was probably less than 100. In 1984 Canon introduced an even faster 14 fps F-1 High Speed with pellicle mirror, built on the electronic F-1 body.

PhotoMouse 22.02.2007 13:31

Одна из самых интересных фич, которая почему-то не была опубликована в официальном пресс-релизе, это то,
что новый Mark III - первый в мире фотоапарат, который имеет ручную настройку положения матрицы для точной работы автофокуса. :umnik:
Иными словами - backfocus adjustment.
И этот бэкфокус может быть настроен для множества сменных объективов индивидуально, которые запоминаются фотоаппаратом по серийным номерам.

Больше информации не скажу, ждите PMA. :eek:

Ar(h0n 22.02.2007 13:36

Цитата:

Сообщение от lionbs
introduced an even faster 14 fps F-1 High Speed with pellicle mirror

Ха, 2,5 секунды и новую пленку вставлять :) Эффектно.

michael 22.02.2007 14:17

Цитата:

Ха, 2,5 секунды и новую пленку вставлять Эффектно
А адептер с роликом на 250 кадров или это только у Никона было?

Цитата:

Цитата:
Сообщение от michael
я правильно понимаю, что это 14-ти битный АЦП?

К сожалению только процессинг. Вот еслиб RAW было бы очень интересно
а как понимать вот это?
Цитата:

Images are processed at 14 bits for a total colour depth of up to 16,384 tones per pixel, compared to 4,096 tones from 12 bit images.

Budmaster 22.02.2007 14:25

Цитата:

Сообщение от PhotoMouse
запоминаются фотоаппаратом по серийным номерам.

И где же такое написано? Здесь http://www.robgalbraith.com/public_f...hite_Paper.pdf пишут, что камера запоминает до 20 зарегистрированных объективов, а не их серийников. То есть ежели вы установите поправочку на, к примеру, бэкфокус Вашего 50/1,4, то поправка сработает и с другим таким же полтинником. Камера распознает модель линзы, а не номер. Что отнюдь не умаляет полезности новой возможности.

Ar(h0n 22.02.2007 14:35

Цитата:

Сообщение от michael
Images are processed at 14 bits for a total colour depth of up to 16,384 tones per pixel, compared to 4,096 tones from 12 bit images.
а как понимать вот это?

Недочитал :(

Цитата:

Сообщение от Budmaster
Что отнюдь не умаляет полезности новой возможности.

Ага много ли народу имеет по 2-3 одинаковых объетива :)

вездеход 22.02.2007 14:48

Самое нужное:

14 бит цвет - возможно, при достойной реализации вызовет вздох облегчения у свадебщиков и прикладников (типа S 3 PRO позади :) )

Бэк/фронт настройка - возможно, при достойной реализации вызовет вздох облегчения у большинства канонистов. (покажите мне счастливого обладателя зумов , снимающего без мыла на всех фокусных с открытой дыркой).

Остальное - приятный гарнир, но не более.

Вывод - как снимал на 1Dm2, так и буду. Нет веских причин бить его аппол
и ждать полгода падения цены на "ТРЕМАРКА" и выхода новых прошивок.

pastoR 22.02.2007 14:52

И здесь есть тех. описание www.imaging-resource.com

вездеход 22.02.2007 15:16

Судя по описанию, "тремарк" даёт общий сдвиг для конкретной линзы, что хорошо для фикса, но сомнительно для зума, который может на одном конце фронтить, а на другом быть в норме. Следовательно, коррекция фокуса полезна в том случае, когда зум имеет одинаковый фронт\бэк на всём диапазоне фокусных.

Сложная, конечно, задача - зарегистрировать фронты\бэки для конкретного зума с определённым шагом в мм, чтоб потом корректировать их в процессе зуммирования во время съёмки.

lionbs 22.02.2007 15:19

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n
Ха, 2,5 секунды и новую пленку вставлять :) Эффектно.

Мда...
Вставляешь так пленку, клац на "спуск" и, забыв переключить режим, и немного замечтавшись (2.5 сек) - достаешь пленку и вставляешь новую. Все вокруг в легком шоке... :D :D :D

granat 22.02.2007 15:23

Я не пойму, экран вроде неповоротный? Значит, визировать с верхней-нижней точек будет неудобно. А так хотелось... Поворотный экран и двухядерный процессор - на сороковку!!!

вездеход 22.02.2007 15:29

2 granat - браво, от марка стоит ожидать качества и разрешения а ломающиеся, но иногда полезные приблуды - на любительские камеры !

romma 22.02.2007 15:36

сидят люди из кенона, читают и думают, ну ничем им не угодить! фронтфокус плохо, регулировка положения матрицы хорошо, но для фикса, как быть с зумом? 10 кадров в секунду? на цифре хорошо, а как быть с пленкой? и т.п. :)

granat 22.02.2007 15:54

Цитата:

Сообщение от вездеход
2 granat - браво, от марка стоит ожидать качества и разрешения а ломающиеся, но иногда полезные приблуды - на любительские камеры !

Ну да, ну да! А то як жеж йим гвозди забивать, если шо, удрух экранчик поворотный отлетить! :D

А если серьезно, не понимаю смысла Live view без поворотного экрана.:insane:

Ar(h0n 22.02.2007 16:20

Цитата:

Сообщение от granat
Я не пойму, экран вроде неповоротный? Значит, визировать с верхней-нижней точек будет неудобно. А так хотелось...

Неудобно. Но хоть как-то можно! Лучше бы конечно хотя бы наклонный.
Совсем поворотный это для мыльниц - автопортрет делать с 20 см на минимальном фокусном :)

PhotoMouse 22.02.2007 17:20

Цитата:

Сообщение от granat
Ну да, ну да! А то як жеж йим гвозди забивать, если шо, удрух экранчик поворотный отлетить! :D

А если серьезно, не понимаю смысла Live view без поворотного экрана.:insane:

А в этом случае можно будет с ноутбука через wi-fi в режиме веб-камеры удаленно снимать. :yes:

Фотоаппарат с WFT-E2 - на высокий штатив, сам - в укрытие с ноутбуком - и через web интерфейс наблюдаешь за экраном live view.

Хотя этот вариант использования новых приблуд уже для полных извращенцев, IMHO.

Дмитрий З 22.02.2007 18:10

[QUOTE=вездеход]Самое нужное:

14 бит цвет - возможно, при достойной реализации вызовет вздох облегчения у свадебщиков и прикладников (типа S 3 PRO позади :) )

Битность не связана напрямую с широтой. Широта обусловлена совокупностью факторов. Размер ячейки матрицы это один фактор, уровень шума и его контроль это другой. Одну и ту же широту можно представить в виде 256 (8 бит), 4096 (12 бит), 16384 (14 бит) градаций яркости. В последнем случае теоретически, за счёт малого шага отдельной градации, цвет в нюансах должен передаваться особенно тонко, но на практике, очень трудно бывает заметить разницу между 8 и 12 битами, хотя тут различия должны быть особенно велики. Не стоит забывать, что Сони 828 также имела 14 бит , однако картинка с неё получалась отвратная. С единицей такого конечно не случится. Качество будет отличным, но Фуджик переплюнуть по широте не получится,т.к. у него принципиально другая архитектура чипа и света регистрирует отдельный маленький диод. На обычной байеровской матрице фуджийская широта пока недоступна вне зависимости от битности обработки.

Sergey Ilyin 22.02.2007 19:15

Цитата:

Сообщение от The Lex
P.S. Интересно, а Live View mode насколько быстр и как позволяет снимать? В смысле, там только затвор щелкает или и зеркало тоже?

Зеркало там точно не щелкает: "As a side benefit, Live View shooting mode helps to reduce vibration by lifting the reflex mirror out of the optical path well in advance of the exposure, improving image quality at slow shutter speeds." -- и есть страшное подозрение, что и затвор не щелкает тоже.

Может быть, во время Live View затвор все время открыт?

photolexx 22.02.2007 21:55

Цитата:

Сообщение от The Lex
Интересно, а старые продаваться за полцены будут? ;)

Если вы про камеры, то мне тоже интересно:)
А ИСО 6400 это, видимо, программная фишка, как 3200 у 20-ки было.
Впрочем, если реально рабочим будет 1600, то что ещё можно хотеть?
Во вспышке реально полезная вещь (если я правильно прочитал) - подсветка следящего режима АФ (интересно, всех 45 точек или только некоторых?).
И, кстати, мне думается, что APS-H матрица в этих камерах останется довольно надолго. Сами репортёры, насколько я с ними общался или читал отзывы в прессе, совсем не напрягаются по этому поводу. Им всеобъемлющая надёжность и скорострельность куда важнее просто полной матрицы, как на 5D.

makiev 22.02.2007 22:12

Цитата:

Сообщение от photolexx
Сами репортёры совсем не напрягаются по этому поводу.

Конечно, они же не свои кровные за неё отдают.

вездеход 22.02.2007 23:29

2 Дмитрий З - про архитектуру фуджийскую знаю, впрочем и не надеюсь увидеть в ближайшие годы ФФ CCD - матрицу с двумя типами сенсоров в скорострельной камере за разумные деньги. Ни у кого из производителей.

Alex401 23.02.2007 00:47

Афигеть. Дайте два.

aspen63 23.02.2007 11:11

Цитата:

Сообщение от PhotoMouse
что новый Mark III - первый в мире фотоапарат, который имеет ручную настройку положения матрицы для точной работы автофокуса. :umnik:
Иными словами - backfocus adjustment.

Насколько я помню, первым-таки успел Pentax, хоть и неофициально :) Но все едино, тенденция радует.

lionbs 23.02.2007 11:17

Цитата:

Сообщение от aspen63
Насколько я помню, первым-таки успел Pentax, хоть и неофициально :) Но все едино, тенденция радует.

Это не радует, а пугает, т.к. означает, что они не могут сделать нормальный объектив, чтобы обеспечить точное попадание...

Интересно, что в пленочные времена никто об этом даже не заикался :yawn:

Olegito 23.02.2007 12:43

http://web.canon.jp/Imaging/eos1dm3/..._sample-e.html

Free-Hemp 23.02.2007 22:47

Обзорчик http://thg.ru/photo/canon_1d_mark_iii_body/index.html

The Lex 24.02.2007 14:24

Цитата:

Сообщение от Sergey Ilyin
Зеркало там точно не щелкает: "As a side benefit, Live View shooting mode helps to reduce vibration by lifting the reflex mirror out of the optical path well in advance of the exposure, improving image quality at slow shutter speeds." -- и есть страшное подозрение, что и затвор не щелкает тоже.

Может быть, во время Live View затвор все время открыт?

Если не открыт - то как же он "смотрит"? Ресурс затвора то всего 300 тыщ... ;)

А вот с поднятым зеркалом на время "10 к/с" уже интереснее: а как же он фокусируется при этом? Ну и в Live View тоже получается никакого "настоящего АФ"? Или АФ на зеркалках уже без зеркала работает?

Alex401 25.02.2007 04:03

Цитата:

поднятым зеркалом на время "10 к/с" уже интереснее: а как же он фокусируется при этом?
А Ваш фотоаппарат фокусируется во время серийной съемки?

Дмитрий З 25.02.2007 05:20

Не думаю, что при 10 к/с невозможно то, что возможно при 8 к/с. Так,что если мы раньше не слышали недовольства от снимающей единицей братии по поводу сервофокуса, то и теперь не услышим. Кто-то посчитал, что если держать спуск нажатым, то потребуется чуть более восьми часов, чтоб сломать затвор. Вот такие смешные мнения есть в мире.

The Lex 25.02.2007 13:11

Оба моих Canon EOS фокусируются во время серийной съемки - а у меня оба "простые любительские". (все же не удержусь от едкого замечания) А зачем же нужны все эти 8-10 к/с, если фотокамера при этом не сможет удержать объект в фокусе? :)

Сломать, не сломать - но израсходовать ресурс, получается, можно за 8 часом непрерывной съемки. :) При условии внешнего питания - сохранение "снятого" в таком случае, наверное, не нужно :) Только я не пойму почему это всего лишь "мнение" и почему факт, что технически фотокамера способна за 8 часов 300 тысяч спустить затвор выглядит смешным?

Просто интересно "до чего техника дошла" и как это все реализуется (не обсуждать же на этом форуме "художников" и "искусство" в самом-то деле?). Например интересно, работает ли Live View через Wi-Fi - пойду White Papers полистаю... :)


Текущее время: 02:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011