Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фототехника и оптика Canon (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Вот вопрос про макрогармошку (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=17839)

tracker 28.01.2007 00:45

Вот вопрос про макрогармошку
 
Купил макрогармошку под 400Д, ну вот проблема, на ней нету контактов, то что не сообщается с фотоаппаратом это пол беды, а вот то, что диафрагмой не получается управлять, это задница полная, на фига их вообще такие делают?

Raimon 28.01.2007 12:27

URL можно?

tracker 28.01.2007 14:15

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...MEWN:IT&ih=003

cluster 28.01.2007 16:13

Что-то я на Вашей гармошке никаких контактов не наблюдаю. С таким же успехом можно было купить советский макромех...

makiev 28.01.2007 17:37

Так их, поди, и не Кэнон делает, какой с китайца спрос?
Родной мех вроде только под FD оптику был...

Ar(h0n 28.01.2007 17:51

Это видимо самопальная переделка с чего-то под неавтофокусную оптику.

jtphoto 28.01.2007 20:28

А Вы что за 25 денег то хотели? Чтобы сама по утрам кофе к постели подносила :rolleyes:

Со всеми контактами и рабочим АФ это и 250 не будет стоить, а больше.

Alex401 29.01.2007 15:20

Остается только купить сломанный старый ЕОС с таким же старым и сломанным штатником, и вклеить их байонеты в мех. Делов-то. :smoke:

Vensk 30.01.2007 11:57

Цитата:

Сообщение от tracker
Купил макрогармошку под 400Д, ну вот проблема, на ней нету контактов, то что не сообщается с фотоаппаратом это пол беды, а вот то, что диафрагмой не получается управлять, это задница полная, на фига их вообще такие делают?

Вообще то ни разу не видел гармошки с контактами. С контактами делают макрокольца. А гармошки чаще используют под неавтофокусные обективы и лучше с прыгающей диафрагмой. И делают их для неспешной работы ручками :)

Asar 30.01.2007 18:00

По сравнению с кольцами мех как раз куда более оперативен. Единственное, у него обычна труба вперед торчит, которая мешает живность снимать, и порвать его легче в поле. Так что если бы у чела была наманная ФД-камера, то мех для многих случаев был бы предпочтительнее, нежели кольца. А для еосов -- да, гимор сплошной.

RX3AJL 31.01.2007 17:19

Меха бывают с контактами, но стоят больше 1000 бакинских. Я снимаю с Мамиевским мехом, он с наклонами и поворотами, вообще чумовая штука, к ЕОСу сделал доп. переходник из Мамиевского узкого макрокольца и переходника ЕОС-М42. Объективы при этом использую Мамиевские и Киевские. Но это ОЧЕНЬ небюджетный вариант.

tracker 31.01.2007 20:38

Короче я просто поставил переходник М42 и пользую свои старые с Практики с Зенита итп

edik 31.01.2007 20:43

мне кажется, можно сделать так:
купить два самых простых кольца с контактами, от Кенко например
и купить любой мех. или такой как у tracker, или зенитовский старый найти.

и кольца присобачить с одной и другой стороны, контакты соединить.

наверное, если сделать аккуратно, то должна получиться вполне рабочая конструкция. только нужно проводки подобрать гибкие и проверить как-нить склейки на наличие засветок.

может быть можно даже только одно кольцо купить и распилить его аккуратно.
вот.

makiev 31.01.2007 21:49

Фактически мы получим только прыгающую диафрагму и замер экспозиции. Автофокус в такой темноте работать не будет.

Ar(h0n 31.01.2007 22:14

А у проблема и состоит в управлении диафрагмой, что для макро очень важно.

Asar 01.02.2007 00:17

Какой автофокус... Покупаем какую-то плешь за 500 рублей и говорим об автофокусе.
Ну, да, есть даже в продаже (за бугром) приблуды специальные, позволяющие с передачей диафрагмы снимать перевернутым объективом или с мехом. Толку-то? За эти деньги макрушник купить и не париться. А кто решает высокохудожественные задачи со сдвигом и прочим шифтом -- может уж и поднапрячься, и без прыгалки снять.

edik 01.02.2007 01:31

>Автофокус в такой темноте работать не будет.
дело в том, что правильную работу аф при макро вам и нормальные кольца гарантировать не могут.

при макро вообще фокусируются чаще вручную.

а вот способ закрыть дырку без электронной связи есть, но он очень ужасен. т.е. без нормального управления диафрагмой очень плохо снимать.

так что толк от такой конструкции, я думаю, вполне есть, учитывая что стоить это будет менее 100 долларов.

edik 01.02.2007 01:33

Цитата:

Сообщение от Asar
А кто решает высокохудожественные задачи со сдвигом и прочим шифтом -- может уж и поднапрячься, и без прыгалки снять.

вот они-то и использую хорошие тилт-шифт меха и именно с нормальным управлением диафрагмой и прочим.
стоит около штуки зеленых.

en2ru 01.02.2007 01:58

Кому интересно, посмотрите на продукцию Novoflex (http://www.novoflex.com/english/html/products.htm).
Меха с контактами, а соответственно, с возможностью управлять диафрагмой на ef объективах стоят 499 евро.
Адаптер для объективов в перевернутом состоянии (reverse adapter) стоит 279 евро. Это не 1000 долларов, но для меня все равно очень дорого.

Тоже раздумывал на эту тему. Решил поступить точно также, как edik. Я думал, что только я один такой умный и ушлый ;-). Советую, правда, взять удленнительные кольца не Kenko (уж очень они хороши), а Marumi. Они подешевле и попроще - "модернизировать" будет спокойнее. Более того, наш с edik-ом вариант практичнее - и мех с контактами и реверс адаптер - все в "одном флаконе".

edik 01.02.2007 03:17

Цитата:

Сообщение от en2ru
Тоже раздумывал на эту тему. Решил поступить точно также, как edik. Я думал, что только я один такой умный и ушлый ;-). Советую, правда, взять удленнительные кольца не Kenko (уж очень они хороши), а Marumi. Они подешевле и попроще - "модернизировать" будет спокойнее. Более того, наш с edik-ом вариант практичнее - и мех с контактами и реверс адаптер - все в "одном флаконе".

я еще ничего пока не с конструировал:), не знаю где в моем городе взять дешевый зетиновский мех.
но очень приятно, что есть единомышленники:)

а про маруми, да, если они дешевле то это "тема":)

ORCA 08.02.2007 11:43

А есть ли смысл заморачиваться с контактами.Дело в том что макро это мое хобби.И не разу на автофокусе не снимал- все в мануале.так не проще ли поставить не автофокусный объектив. Я мех пользую зенитовский на 350D через переходное кольцо.А объектив использую Юпитер-21 и экстендар(кто помнить) К-1.Схема тяжелаяно работает отменно.Хотя есть и родные макро стекла,однако к ним мех не приделать.

Muhsin 08.02.2007 12:36

Насколько мне известно, это отличная штуковина. С ней можно не только макро, но и портреты и даже архитектуру снимать. Некий мини-аналог большого формата, где, как известно, все ручками делается. Никакого автофокуса ни экспозиции быть и не может. Сам бы купил такую штуковину, потому что эффект получается очень интересный. Нечто подобное можно наблюдать на серии объективов Lensbaby. Только в последнем случае это полноценный объектив с ручными насадками для установки диафрагмы. Подробности вот тут. Так что экспозицию лучше замерять либо внешним экспонометром, либо с другой камеры, либо (как это было в моем случае с неавтофокусным объективом Никон 100мм) ставить сначала АФ для определения экспозиции, затем менять линзу (в данном примере - накручивать гармошку) и снимать с учетом экспокоррекции. Желательно это делать при фиксированном освещении, например, в студии. А вообще запаситесь обычным простым и дешевым экспонометром - да, вернетесь в прошлый век, зато какие эффекты и результаты получите!

:beer:

makiev 08.02.2007 13:19

Цитата:

Сообщение от Muhsin
Насколько мне известно, это отличная штуковина. С ней можно не только макро, но и портреты и даже архитектуру снимать.
:beer:

Как с мехом можно снимать архитектуру, если дальше 10-20 см невозможно сфокусироваться?
Не путайте кардан с МАКРОмехом.

en2ru 08.02.2007 18:56

Цитата:

Сообщение от ORCA
А есть ли смысл заморачиваться с контактами.Дело в том что макро это мое хобби.И не разу на автофокусе не снимал- все в мануале.так не проще ли поставить не автофокусный объектив...

Проще, если сразу купить не автофокусный, а если уже есть автофокусный! Не продавать же его. Проблема с автофокусными объективами заключается не столько в АФ (каждый фокусируется как может;) ), а в управлении диафрагмой. Здесь без контактов ну никак.

ORCA 08.02.2007 22:20

tO en2ru Согласен. В АФ диафрагму по другому никак не зацепить.
Интересная идея снимать мехом архитектуру.А позвольте уважаемый Muhsin узнать каким объективом это можно сделать. Наличие меха -это и все что роднит макромех и большой формат. Если верить инструкции ( и своему опыту) знакомый многим объектив Мир-1В ф-37 при максимальной амплитуде меха дает увеличение 6,7:1.Но при этом объект съемки от передней линзы находится в 1-2 см. При минимальной - 1:0,8. А вот архитектуру муравьев можно и получается хорошо! И что касается экспозамера,то в поле возится со всеми прибамбасами нет времени- объект съемки долго не ждет.На счет студии согласен- не спеша когда мех закреплен то можно манипулировать и второй камерой и экспонометром.

Alex401 08.02.2007 22:34

Мех... с автофокусом... Это было бы круто.
Еще желательно A-DEP, который будет автоматически управлять тилт'ом и шифт'ом. Ну и перспективу, заодно, корректировать. :smoke:

en2ru 12.02.2007 00:51

Мех с поддержкой всей коммуникации между камерой и объективом
 
Сегодня спаял два кольца от Marumi. Получился мех с управлением диафрагмой на АФ объективах, реверсадаптер с управлением диафрагмой на АФ объективах, подтверждение автофокуса во всех вариантах. Кольца Marumi действительно очень просто устроены. Контакты – это набор столбиков. Сверху покрыты металлом серебряного цвета. Если пройтись напильничком, металл становится желтоватым – по-видимому, что-то вроде латуни. Для соединения шнуром лучше использовать средние кольца (21 мм), т.к. места для подводки контактов больше по сравнению с кольцом 12 мм. Для соединения использовал LPT кабель. Он экранирован, содержит 11 жил. Паял с помощью активного флюса (проще говоря, с помощью кислоты для паяния). Места пайки и оголенные участки проводов изолировал быстросохнущей краской (нитроэмаль).

Так что, достаем меха, достаем макрокольца, припаиваем LPT провод – получаем мех с поддержкой всей коммуникации между камерой и объективом. ;)

Tracker, если не лень повозиться с паяльником, Ваша проблема разрешима.

makiev 12.02.2007 01:03

Фото дивайса в студию!

en2ru 12.02.2007 01:37

Завтра сделаю фотки и покажу.

edik 12.02.2007 07:40

Цитата:

Сообщение от en2ru
Сегодня спаял два кольца от Marumi. Получился мех с управлением диафрагмой на АФ объективах, реверсадаптер с управлением диафрагмой на АФ объективах, подтверждение автофокуса во всех вариантах. Кольца Marumi действительно очень просто устроены. Контакты – это набор столбиков. Сверху покрыты металлом серебряного цвета. Если пройтись напильничком, металл становится желтоватым – по-видимому, что-то вроде латуни. Для соединения шнуром лучше использовать средние кольца (21 мм), т.к. места для подводки контактов больше по сравнению с кольцом 12 мм. Для соединения использовал LPT кабель. Он экранирован, содержит 11 жил. Паял с помощью активного флюса (проще говоря, с помощью кислоты для паяния). Места пайки и оголенные участки проводов изолировал быстросохнущей краской (нитроэмаль).

Так что, достаем меха, достаем макрокольца, припаиваем LPT провод – получаем мех с поддержкой всей коммуникации между камерой и объективом. ;)

Tracker, если не лень повозиться с паяльником, Ваша проблема разрешима.

спасибо за репорт!))
значит наша идея была совсем не безнадежна))))

en2ru 12.02.2007 17:11

Вложений: 10
Вложение 2549
Обещал показать фото прибамбасика. Прям не знаю, что и показывать. Вот это внешний вид - просто два кольца соединены проводом.

Вложение 2550
Вот как подведены контакты. Расточил напильником углубление в пластиковом корпусе кольца. Диаметр углубления чуть меньше диаметра шнура. Это позволяет шнур крепко прижать металлическим кольцом для крепления объективов. Плюс клей, конечно.

Вложение 2551Вложение 2552
Вот разводка контактов (link1 link2). Еще раз рекомендую брать среднее кольцо, тогда ничего не надо будет дорабатывать. На малом кольце пришлось делать углубления для подводки проводов к контактам кольца.

Вложение 2553
Внешний вид конструкции. Хочу, к меху прикручу, хочу, в реверс положении объектив пришпандорю. Все работает.

P.S. Все ссылки работают. Просто народ.ру какой-то глючный. После того как откроется окно, нажмите на кнопку обновить. Другого места размещения фото нет, да и лень возиться. Может быть администратор сайта поможет ;-)

Sergey Ilyin 12.02.2007 18:03

Администратор сайта поможет -- нажмите "расширенный режим", увидьте там кнопочку "управление вложениями" и воспользуйтесь.

Ну или сделайте Яндексу index.html, который он так просит.

en2ru 12.02.2007 18:28

Цитата:

Сообщение от Sergey Ilyin
Администратор сайта поможет -- нажмите "расширенный режим", увидьте там кнопочку "управление вложениями" и воспользуйтесь.

Ну или сделайте Яндексу index.html, который он так просит.

Спасибо! И вложениями научился пользоваться и яндексу index.html подсунул:D

makiev 12.02.2007 19:56

Ильину:
Нам бы раздел создать, типа "Умелые ручки",
чтобы там все хитрости сгруппировать.

en2ru:
Если контакты колец - просто столбики, то что их поджимает к контактам камеры,
если не одет обьектив?
Судя по всему у Вас мех уже под байонеты EF.
А можно было бы прикрутить это дело к мехам под М42,
ПЗФ или Пентакон? Ведь там важно точно выдержать соосность.
Начать можно так :
Камера - кольцо - адаптер EOS-M42 - Мех - Адаптер M42-EOC -
кольцо - обьектив.
Вот только переходника М42-EOS я что-то не встречал.

en2ru 12.02.2007 22:04

Цитата:

Сообщение от makiev
... Если контакты колец - просто столбики, то что их поджимает к контактам камеры, если не одет обьектив?

Контакты на камере подпружинены и без объектива сами давят на контакты кольца. А вот что поджимает контакты кольца к контактным площадкам объектива? Если бы не Ваш вопрос, то так и не задумывался бы почему все-таки работает! :D

Цитата:

Сообщение от makiev
... Судя по всему у Вас мех уже под байонеты EF.

Ну да. Куплен тамже, где и автор этой темы покупал.

Цитата:

Сообщение от makiev
... А можно было бы прикрутить это дело к мехам под М42,
ПЗФ или Пентакон? Ведь там важно точно выдержать соосность. Начать можно так :
Камера - кольцо - адаптер EOS-M42 - Мех - Адаптер M42-EOC -
кольцо - обьектив. Вот только переходника М42-EOS я что-то не встречал.

Должно работать. Переходники есть в "Мастерских РСУ" вот тут

makiev 12.02.2007 23:18

Адаптер EOS-M42 есть, а вот M42-EOS нет. Потому, что кроме нашего случая он не имеет смысла.
Вероятнее всего придётся прикрутить одно из колец к меху намертво.

limar 09.08.2007 10:03

Цитата:

Сообщение от en2ru
...Хочу, к меху прикручу, хочу, в реверс положении объектив пришпандорю. Все работает.

Упс-с-с..., пропустил.
Есть результаты или в чуланчике лежит? ;)
Непонятны 2 вопроса по изготовлению/функциональности:
1) Как припаяли? Прямо к штырькам чтоль?
2) Контакты не пропадают? Штырьки ведь без пружинок у этих колец...

Доп. замечание: есть девайс покупной от Novoflex, кажется подешевел (смотрю на него несколько лет...) - я их не рекламирую, просто к сведению.
Сам делал как меха с тильтом для неавтофокусных объективов, так и тильт-адаптор для автофокусных.

exact 09.08.2007 11:42

Цитата:

Сообщение от limar
Сам делал как меха с тильтом для неавтофокусных объективов, так и тильт-адаптор для автофокусных.

Да... ца-ца-ца!:rolleyes: Классные у Вас девайсики. Особенно заинтересовал макромех с релсами и Роденстоком. Если не секрет во сколько Вам обошлась данная кострукция? :o

limar 09.08.2007 12:20

Цитата:

Сообщение от exact
Да... ца-ца-ца!:rolleyes: Классные у Вас девайсики. Особенно заинтересовал макромех с релсами и Роденстоком. Если не секрет во сколько Вам обошлась данная кострукция? :o

Долларов в 200, правда и мех (никоновский старый) и Роденшток у меня были, так в цену не включены ;)
А мне "Кардан" больше нравится :winkgrin:

en2ru 09.08.2007 14:15

Цитата:

Сообщение от limar
Упс-с-с..., пропустил.
Есть результаты или в чуланчике лежит? ;)
Непонятны 2 вопроса по изготовлению/функциональности:
1) Как припаяли? Прямо к штырькам чтоль?
2) Контакты не пропадают? Штырьки ведь без пружинок у этих колец...

Доп. замечание: есть девайс покупной от Novoflex, кажется подешевел (смотрю на него несколько лет...) - я их не рекламирую, просто к сведению.
Сам делал как меха с тильтом для неавтофокусных объективов, так и тильт-адаптор для автофокусных.

Limar, здравствуйте!
Припаял прямо к штырькам. С кольцом, которое прикручивается к камере, проблем нет - у нее контакты подпружинены. Когда прикручиваю к объективу, то использую еще одно кольцо Kenko. У них штырьки тоже подпружинены. В этом вареанте контакт не пропадает. Без дополнительного кольца иногда, действительно, контакт пропадает. Вернее, в момент прикручивания может не оказаться контакта. Штырьки подпихнул, одел - есть контакт. Дальше не пропадает.

Этот девайс брал с собой в командировку. Серьезно проверить не смог - пока нормальное освещение не сделал (есть всего одна вспышка 430-ая, нужна еще одна). Еще из неприятностей.
1. Мой LPT кабель, по-видимому, очень долго провалялся. При сильном перегибании начала трескаться внешняя изоляция. Можно учесть, если кому надо.
2. Меха китайские, как и следовало ожидать, довольно хлипкие. На первое время сгодятся, а потом менять буду.

limar 09.08.2007 15:18

Цитата:

Сообщение от en2ru
Limar, здравствуйте!
Припаял прямо к штырькам...

Спасибо за развернутый ответ!


Текущее время: 13:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011