Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Фотопринадлежности (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Калибратор Gretag (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=17676)

Barkay 27.12.2006 17:51

Калибратор Gretag
 
У кого есть личный опыт работы с калибратором Macbeth one eye фирмы Gretag?
Какие впечатления, стоит ли брать?

EkU 28.12.2006 15:30

У меня есть опыт..... пользуюсь время от времени.

Что конкретно интересует, спрашивайте....

В целом - даже не знаю что сказать.... Своих денег стоит, но ожидать от него чего-то выдающегося...... вряд ли.

Barkay 28.12.2006 16:11

Спасибо. Пошел покупать. Будут конкретные вопросы - не откажите в любезности.

krasno 28.12.2006 20:02

Barkay

У меня полный комплект eye one уже 3 года-
- для принтера и монитора( и как спектрофотометр для образцов). Использую больше для монитора и изредка для цветного лазера,т.к. у xerox нет нормального программной корекции по отдельным цветам.
Работаю для препресс и фото.

СУБЪЕКТИВНО:

1) для монитора -результатом калибровки абсолютно доволен,все очень корректно и правдиво,разница до и после калибровки очень ощутима.
Калибровал 3 года sony g-520,сейчас с пол-года hp-2335.Процесс прост.

2) для принтера - положительный результат,2 года принтер xerox 7750gx. Достаточно адекватно в целом передаются цвет и тон.Использую вывод на лазере в т.ч. и под цветопробу для типографий - вполне согласуется с веером pantone process coated(но надо и бумагу подбирать).
Процесс имеет сложности, зависящие от управления принтером, его возможностей.

т.н. сквозная цветопроба монитор-принтер,(сканер-монитор-принтер)реально работает благодаря этому прибору.
Понятно, что это не идеал,но это есть доброе подобие- достаточное и для серьезной работы при наличии навыков(с опытом появятся :))))
В последние 2 года печатаю фотографии на лазере- можно попроще,а можно на глянцевой бумаге добиться отличного результата- принтер хорошо согласуется с монитором,а если заламинировать отпечаток с лазера - просто отлично,цвета набирают плотность и общая картина очень близка к монитору.
Серая шкала после калибровки выглядит прилично,как на мониторе, так и на отпечатке, аналогично и мишень kodak.

Есть еще струйный epson 5500pro, как бы специально для цветопроб.Результат пинтер выдает отличный.Но калибровать мне больше понравилось его программно, на глаз,по пробным отпечаткам.С учетом уже калиброванного монитора, все работает отлично.Этот epson позволяет подстаивать цвет и тон "в ручную"," на глаз" в специальной программе,что дает лучший результат, чем eye one.

eye one дает скорее усредненный,но очень добротный результат,а если постараться,то и очень хороший- доверять которому вполне можно.
Безусловно,без проб не обойтись, и подгонять возможно придется,но уже в художественном редакторе.

Вообщем-то,сколько смотрю на печатные салоны,лабы,умельцев- без хорошей калибровки качество работ заметно ниже. Или времени, материалов и сил у них на хорошее качесвто уходит гораздо больше.

michael 29.12.2006 01:15

Цитата:

Сообщение от EkU
В целом - даже не знаю что сказать.... Своих денег стоит, но ожидать от него чего-то выдающегося...... вряд ли.

Что понимать под словом выдающееся?:)

Пользуюсь для монитора, очень хороший результат.

ws88 30.12.2006 01:59

А дайте ссылку просто интересно что за зверь такой ?

michael 30.12.2006 16:36

Цитата:

Сообщение от ws88
А дайте ссылку просто интересно что за зверь такой ?

вот

Barkay 31.12.2006 14:28

Цитата:

Сообщение от michael

За 8700???
Я брал в магазине за 3500 новый в невскрытой упаковке.

Для WS88: вот еще: http://www.gretagmacbeth.com/i1color

Barkay 06.01.2007 22:27

Цитата:

Сообщение от Barkay
За 8700???
Я брал в магазине за 3500 новый в невскрытой упаковке.

Для WS88: вот еще: http://www.gretagmacbeth.com/i1color

Приношу извинения. За 3500 - самый простенький вариант huye типа "паук". Для чайников. Инсталлируешь ПО, подключаешь калибратор к USB и следуешь инструкциям на дисплее. В нужный момент устанавливаешь эту штуковину с присосками на дисплей, она в полностью автоматическом режиме выполняет калибровку R,G и B. Затем можно гонять монитор в откалиброванном виде или в любой момент отказаться от этих коэффициентов и вернуться к исходному состоянию.
Плюс к этому, калибратор можно оставить подключенным стационарно. В этом случае он будет отслеживать освещенность помещения и автоматически корректировать яркость свечения экрана.
У меня трубка Mitsubishi Diamondtron 750SB. До и после калибровки по RGB можно свободно регулировать яркость, контрастность и ББ. При этом картинка, естественно, меняется, и очень сильно. Не понимаю, какой в результате толк от такой калибровки? Для того, чтобы картинка на экране была идентична отпечатку с калиброванного принтера (я пользуюсь услугами лаба, где к калибровке относятся очень серьезно), пришлось увести ББ монитора к 5100К, яркость - к 54%, а контраст - к 46%. Мне кажется, что это чересчур.
Просьба не бросаться гнилыми помидорами, а объяснить по-дружески.

michael 08.01.2007 00:39

Цитата:

Сообщение от Barkay
Приношу извинения. За 3500 - самый простенький вариант huye типа "паук".

А я уж было хотел узнать где так дёшево :)

Цитата:

У меня трубка Mitsubishi Diamondtron 750SB. До и после калибровки по RGB можно свободно регулировать яркость, контрастность и ББ. При этом картинка, естественно, меняется, и очень сильно. Не понимаю, какой в результате толк от такой калибровки? Для того, чтобы картинка на экране была идентична отпечатку с калиброванного принтера (я пользуюсь услугами лаба, где к калибровке относятся очень серьезно), пришлось увести ББ монитора к 5100К, яркость - к 54%, а контраст - к 46%. Мне кажется, что это чересчур.
Просьба не бросаться гнилыми помидорами, а объяснить по-дружески
яркость контрасность и бб выставляют ДО процесса калибровки (или в процессе, если делаете это вручную), после ничего регулировать не надо.

Kouzmich 08.01.2007 00:56

Цитата:

Сообщение от michael
А я уж было хотел узнать где так дёшево :)

Ага, я тоже удивился. Крайний раз, осенью, в дилерских прайсах того же Легиона EYE-ONE Display II стоил всё те же 180?.
Лично я пользовался этим калибратором, впечатления самые положительные. Ибо только после него мой рабочий монитор Samsung 710N начал показывать что-то похожее на правду. Сейчас тоже взял бы, сначала "на попробовать", ибо не уверен в возможности правильной калибровки без ручного выкручивания раздельно каналов R,G,и B непосредственно на мониторе. Хотя один мой знакомый-препрессовец как-то умудрился откалибровать свой PowerBook и без этого.

michael 08.01.2007 01:00

Цитата:

Сообщение от Kouzmich
ибо не уверен в возможности правильной калибровки без ручного выкручивания раздельно каналов R,G,и B непосредственно на мониторе. Хотя один мой знакомый-препрессовец как-то умудрился откалибровать свой PowerBook и без этого.

я знакомому Яму калибровал тоже без раздельной регулировки пушек, результат вполне нормальный.

Kouzmich 08.01.2007 01:10

Цитата:

Сообщение от michael
я знакомому Яму калибровал тоже без раздельной регулировки пушек, результат вполне нормальный.

Ну что же, это обнадёживает.
Просто когда я калибровал вышеупомянутый 710N, то вначале сделал экспресс-методом, только через построение профиля. Результат был, но вот когда я сделал всё "по-честному", отличия стали заметны невооружённым взглядом. Хотя, вполне допускаю, что с "экспресс-калибровкой", я и поторопился, пропустил какой-то важный этап.

michael 08.01.2007 13:34

так там есть несколько вариантов калибровки, один самый простой нажал на кнопку и всё получится само (его я не пробовал :) )
и ещё вариант, когда делаешь вручную, можно выбирать с раздельной регулировкой пушек и без, в зависимости от монитора.

sval 10.01.2007 17:52

Цитата:

Сообщение от michael
яркость контрасность и бб выставляют ДО процесса калибровки (или в процессе, если делаете это вручную), после ничего регулировать не надо.

Я бы даже сказал НЕЛЬЗЯ!

Barkay 10.01.2007 18:50

Цитата:

Сообщение от sval
Я бы даже сказал НЕЛЬЗЯ!

Думаете, я делал это от хорошей жизни?
Начинаешь калибровку по инструкциям с экрана. По предлагаемой мишени выставляешь (аппаратно) яркость, затем контрастность (о ББ не упоминается).
После этого устанавливаешь спектрофотометр на присосках на дисплей.
На экране мелькают разные цвета, затем серая шкала. Калибровка закончена.
Сравниваешь картинки на дисплее с соотв. отпечатками из лаба (где все регулярно калибруется дорогим спектрофотометром) - полное несоответствие. Ну, и что делать? Как дальше работать в шопе? Ведь при редактировании файла ориентируешься на дисплей.
Я в прошлом нашел выход из положения. Отпечатал несколько разноцветных фрагментов разных картинок, приклеил их скотчем на экран и затем несколько часов настраивал яркость, контраст, ББ, R, G и B, пока визуально не добился очень высокой степени соответствия одного другому. После этой процедуры результаты лаба меня полностью удовлетворяли. И все окружающие также считали, что отпечатки практически идентичны картинке на дисплее.
Но захотелось автоматизировать процесс. И вот - на тебе. Не было у бабы горя - купила баба порося...

sval 10.01.2007 19:21

Цитата:

Сообщение от Barkay
Думаете, я делал это от хорошей жизни?
Начинаешь калибровку по инструкциям с экрана. По предлагаемой мишени выставляешь (аппаратно) яркость, затем контрастность (о ББ не упоминается).
После этого устанавливаешь спектрофотометр на присосках на дисплей.
На экране мелькают разные цвета, затем серая шкала. Калибровка закончена.
Сравниваешь картинки на дисплее с соотв. отпечатками из лаба (где все регулярно калибруется дорогим спектрофотометром) - полное несоответствие. Ну, и что делать? Как дальше работать в шопе? Ведь при редактировании файла ориентируешься на дисплей.
Я в прошлом нашел выход из положения. Отпечатал несколько разноцветных фрагментов разных картинок, приклеил их скотчем на экран и затем несколько часов настраивал яркость, контраст, ББ, R, G и B, пока визуально не добился очень высокой степени соответствия одного другому. После этой процедуры результаты лаба меня полностью удовлетворяли. И все окружающие также считали, что отпечатки практически идентичны картинке на дисплее.
Но захотелось автоматизировать процесс. И вот - на тебе. Не было у бабы горя - купила баба порося...

Трудно что либо посоветовать, не зная программы калибровки...
У меня простенький Спайдер+фотокал.
С первого раза тоже ничего не получилось. Но после третьей-пятой-десятой попытки, затратив, как и Вы с картинками, несколько часов, удалось "въехать", нашёл ручной режим... вдумчиво, со словарём (в школе учил немецкий), читал текст в каждом окошке, прежде, чем нажать "далее"....или не нажать... и получилось!
Зато теперь, раз в полгода, проверяю. и всё!
По моему опыту фирма Gretag фигни не делала... просто Вы чего то не заметили...
Кста.... может поискать в и-нете описание программы на русском языке?
Не инструкцию, а именно описание. Там могут быть нюансы, которых с налёту не заметишь...

Удачи!!!!

Barkay 10.01.2007 20:57

Никаких описаний программы ни на диске, ни в Интернете не обнаружено. На прилагаемом диске - только дистрибутив программы. Запускаешь - и далее - пошаговая инструкция. И никаких опций или шагов в сторону.
Окошек с текстом также нет.
Может, сдать его ##### обратно пока не поздно?
edit пять диезов - это на+комбинация из трех пальцев. ЧК не дремлет!

michael 10.01.2007 21:05

Цитата:

Сообщение от Barkay
Думаете, я делал это от хорошей жизни?
Начинаешь калибровку по инструкциям с экрана. По предлагаемой мишени выставляешь (аппаратно) яркость, затем контрастность (о ББ не упоминается).
После этого устанавливаешь спектрофотометр на присосках на дисплей.
...

Странно... у меня по инструкции прибор сначала устанавливается на дисплей, а затем просит крутить яркость и контрасность , каждый раз говоря какие значения выставлять.

Barkay 10.01.2007 23:03

Мой требует установки на дисплей только после того как вручную выставлены яркость и контраст (на глазок, по мишеням).
Завтра получу отпечатки из лаба и буду решать, что делать дальше.
В любом случае, всем искреннее спасибо. Если появятся идеи - буду благодарен.

Barkay 13.01.2007 20:13

Цитата:

Сообщение от sval
У меня простенький Спайдер+фотокал.
С первого раза тоже ничего не получилось. Но после третьей-пятой-десятой попытки, затратив, как и Вы с картинками, несколько часов, удалось "въехать... и получилось!
По моему опыту фирма Gretag фигни не делала... просто Вы чего то не заметили...
Могут быть нюансы, которых с налёту не заметишь...
Удачи!!!!

Спасибо.
Мне было очень важно узнать, что кто-то, используя аналогичную технику, все-таки добился успеха.
Фигни Гретаг, как выяснилось, не делает. Но, к сожалению, фирма снабдила прибор очень куцей, почти бесполезной инструкцией, и то, что я должен был узнать из документации пришлось изобретать самому.
В моем случае фишка оказалась в том, что следовало изначально, вручную увести яркость на 38%, а контраст на 52%. Из мишеней на экране этого не следовало.
После этого калибровка хороший результат. Приблизить его к идеальному удалось, выбрав настройки тона (warm) и контраста (high) в окне резидентной программы калибратора.
В результате, если придираться, то отпечатки получаются лишь чуть-чуть теплее экранной картинки. И результат хорошо воспроизводим.
Вывод для себя: при использовании подобных простейших спектрофотометров надо уделять самое пристальное внимание предварительной аппаратной регулировке яркости и контраста.

sval 30.01.2007 16:30

Цитата:

Сообщение от Barkay
Никаких описаний программы ни на диске, ни в Интернете не обнаружено.

А здесь?
http://www.ixbt.com/digimage/eye_one_display.shtml

Barkay 31.01.2007 09:56

Sval, давайте рассуждать логически. Ну неужели Вы думаете, что, купив в магазине девайс с полным набором аксессуаров, я не поинтересовался содержанием диска, который к нему прилагается? И не перерыл Интернет?
Дело в том, что Гретаг производит несколько моделей калибраторов. Я купил простейший, и за небольшие деньги (3,5 тыс руб), тот, что смог себе позволить.
Приведенная Вами ссылка содержит описание программы более сложной модели (и в три раза более дорогой). У моей же все просто: делай раз, делай два... И никаких шагов в сторону. Яркость и контраст предварительно выставляются аппаратно вручную. И никак иначе. Опыт показал, что, помучавшись немного, можно добиться весьма приличного результата. Таковым я считаю высокую степень соответствия отпечатка дисплейной картинке (при визуальной оценке).
А за ссылку спасибо. Подчерпнул для себя несколько полезных деталей.
Привет,
Barkay

sval 31.01.2007 11:45

Цитата:

Сообщение от Barkay
А за ссылку спасибо. Подчерпнул для себя несколько полезных деталей.
Привет,
Barkay

К этому и стремился. Идейка-там, идейка-здесь....
Ну, вобщем, Вы понимаете...

А кста... Если попробовать софт от более дорогой модели?
Может проскочить. Я, ведь тоже, юзаю софт не тот, который шёл в комплекте.

Barkay 31.01.2007 22:12

Цитата:

Сообщение от sval
А кста... Если попробовать софт от более дорогой модели?
Может проскочить. Я, ведь тоже, юзаю софт не тот, который шёл в комплекте.

Я должен переварить это предложение.
На это уйдет время.

Заболотских Александ 09.02.2007 09:53

Продолжение темы
 
Недавно купил One-Eye Display II.
Откалибровал ноутбук. Результаты понравились.
А вот калибровка LCD монитора на работе - при настройке RGB не смог вывести синий канал в зеленую зону. Откалибровал без этой настройки.
А дома на CRT тоже самое с зеленым каналом.
Визуальное сравнение ноутбука и монитора на работе - на ноутбуке теплее (желтее). Что с этим делать. Или можно это проигнорировать и не настраивать каналы RGB?

vga50 27.02.2007 18:34

Так ничего и не сделать - не все LCD (кста, о каком речь?) можно откалибровать. Особенно под 6500К и гамму 2.2.
Единственно посоветую, перед калибровкой в мониторе выставить фабричные установки, а в качестве целевых задать native gamma и температуру. Откалибруется практически на макс, что монитор сможет дать. На получившиеся т-ру и гамму внимание не обращайте, для фото оно рояли не играет.
Поскольку при снижении яркости охват падает, сделайте профилирование при разных яркостях и выберете оптимальный по критерию охват-яркость вариант.
Вот и выжмите максимум.


Текущее время: 04:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011