Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Печать и цифровая обработка изображений (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Помогите выбрать редактор: Adobe Photoshop Elements 5.0 или Ulead Photo Impact 12 (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=17627)

Treetop 20.12.2006 11:38

Помогите выбрать редактор: Adobe Photoshop Elements 5.0 или Ulead Photo Impact 12
 
Хочу заняться фотографией и купить редактор. Есть плёночный зеркальный фотоаппарат, принтер на которым можно сканировать плёнку, но нет удобного редактора. Приглядел две программы: A. P. Element 5.0 или U. Photo Impact 12.
Что лучше не знаю. Прошу помощи у вас.
В планах на будующее купить диджитал ф. камеру, но не сейчас.
Помогите пожалуйста с выбором программы.

Mace Windu 20.12.2006 11:43

Цитата:

Сообщение от Treetop
принтер на которым можно сканировать плёнку

??????????????????????????????????????????????? :confused: Вы наверное все-таки имели в виду сканер?

А что касается редактора, то Photoshop forever! ИМХО Хотя довольно дорого.

Ar(h0n 20.12.2006 11:51

Цитата:

Сообщение от Mace Windu
??????????????????????????????????????????????? :confused: Вы наверное все-таки имели в виду сканер?

Сейчас делают принтеры со встроенными сканерами.

А так в котором из них есть поддержка RAW? Тот и берите. Короче кто из них сможет ACR палин подключить? (Это для будущей цифры будет важно)

martyn 20.12.2006 11:52

Пойдите, купите пиратский сборник редакторов векторной графики и попробуйте разные. Сделаете выбор и купите что понравится.
Если нужна простейшая обработка, то можно воспользоваться возможностями редактирования в Picasa или FastStone Image Viewer, они бесплатны и позволяют откадрировать снимок, поправить яркость/контраст и т.п. Если же хотите заняться глубокой обработкой, то прямой путь к Photoshop, но это дорого.

Treetop 20.12.2006 11:55

Цитата:

Сообщение от Mace Windu
??????????????????????????????????????????????? :confused: Вы наверное все-таки имели в виду сканер?.

Я имел ввиду 3 в 1. Там и принтер, и сканер, и копер.

Treetop 20.12.2006 12:05

Цитата:

Сообщение от martyn
Если нужна простейшая обработка, то можно воспользоваться возможностями редактирования в Picasa или FastStone Image Viewer, они бесплатны и позволяют откадрировать снимок, поправить яркость/контраст и т.п. Если же хотите заняться глубокой обработкой, то прямой путь к Photoshop, но это дорого.

Picasa уже стоит. Есть Arc PhotoStudio, но эти программы меня не устраивают. Хочется большего и менее тормозные не как Arc PS.

Ar(h0n 20.12.2006 14:48

Цитата:

Сообщение от martyn
Пойдите, купите пиратский сборник редакторов векторной графики и попробуйте разные. Сделаете выбор и купите что понравится.

А причем здесь векторная графика?

martyn 20.12.2006 14:54

Цитата:

Сообщение от Ar(h0n
А причем здесь векторная графика?

При том, что спать очень хочется, попутал всё на свете. :) Конечно растровая.

Mace Windu 20.12.2006 15:45

Цитата:

Сообщение от Treetop
Я имел ввиду 3 в 1. Там и принтер, и сканер, и копер.

Лично я не советую покупать три в одном... Комбайны никогда не были лучше отдельных устройств.

Raimon 20.12.2006 22:47

Цитата:

Сообщение от Treetop
Я имел ввиду 3 в 1. Там и принтер, и сканер, и копер.

Хм... А мы то думали что вам плёнку сканировать нужно...

По поводу программы: фотошоп, естественно.....

Treetop 21.12.2006 09:54

То что все любят фотошоп мне давно известно. Но есть ли тут пользователи Elements 5.0. Или хотя бы четвертой версии.
Меня интересует как эта программа выполняет команду browse, можно ли обрамлять фотографии рамками и большой ли набор рамок; можно ли делать календари; как она выполняет команду crop; удобно ли вообще просто просматривать фотографии в этой программе. Можно ли размывать задний фон и на сколько хорошо это делается.
До сего момента я ни с этой ни с другой (ulead) небыл знаком, да и сейчас знаю об этих программах из рекламмы, поэтому и спрашиваю.
Может ли кто-нибуть конкретно ответить на поставленные вопросы?

Treetop 26.12.2006 07:39

Ну вот и выяснился вопрос. Как умничать - так все, как конкретно сказать - дак ищи ветра в поле.

martyn 26.12.2006 07:54

Цитата:

Сообщение от Treetop
Ну вот и выяснился вопрос. Как умничать - так все, как конкретно сказать - дак ищи ветра в поле.

А конкретно Вы получили ответ. Photoshop - выбор редакции. Лично я пробовал и Element и Photo Impact (правда довольно давно) и их куцых возможностей мне категорически не хватило. Что-же касается производства рамочек и календарей - спросите google.com там всё подробно описано и расписано.

Treetop 26.12.2006 09:40

Короче делаю вывод: Element 5 и Photo Impact 12 ещё ни кто не имеет, посему конкретно на заданные вопросы ни кто ответить не может.
Для меня одно непонятно зачем было умничать.
На данный момент тему считаю для себя исчерпаной.

mogilev 30.12.2006 22:34

Ну почему же, просто Вам отвечали бААльшие специалисты по надуванию щек. Elements 5- прекрасно работает, для любителя, начинающего и продвинутого, ничего другого и не нужно. Все о чем Вы спросили она конечно делает и много-много больше. Дело просто в том, что поскольку у нас все программы "в одной цене", люди решают- уж воровать так что подороже. И загружают компьютер Фотошопом, большим- тяжелым- тормозным, требующим ресурсов, а используют богатые возможности программы на 10-15 процентов (я не говорю о профи, там он действительно нужен). Я с ним работаю давно, еще с версии 2, и не собираюсь расставаться. Если на нем остановитесь- скачайте или купите
Photoshop Elements 4: The Missing Manual
By Barbara Brundage ,
и вторая книга, получше-
THE PHOTOSHOP® ELEMENTS 4 BOOK FOR DIGITAL PHOTOGRAPHERS
By Scott Kelby

Прихлоп 30.12.2006 23:35

Подтверждаю,Элементс 5 оч.приличная - начальная программка для ... не совсем новичка. Почти как Шоп - только для школьников. Советую начинать сразу с "тяжелого" СS. Ускорят его работу правильные настройки интерфейса и частые сохранения документоов(чтобы кэш освобождать) АДОБЕ сделала действительно лучший УНИВЕРСАЛЬНЫЙ редактор. Кстати СS 9 поддерживает RAW. И читайте книжки, только не наших, а переведенных иност. У меня их девять было и лучшая (для меня) - ШОП для чайников 10в1 Барбары Обермайер. Удачи.

mogilev 31.12.2006 09:35

Цитата:

Сообщение от Прихлоп
Подтверждаю,Элементс 5 оч.приличная - начальная программка для ... не совсем новичка. Почти как Шоп - только для школьников. Советую начинать сразу с "тяжелого" СS. Ускорят его работу правильные настройки интерфейса и частые сохранения документоов(чтобы кэш освобождать) АДОБЕ сделала действительно лучший УНИВЕРСАЛЬНЫЙ редактор. Кстати СS 9 поддерживает RAW. И читайте книжки, только не наших, а переведенных иност. У меня их девять было и лучшая (для меня) - ШОП для чайников 10в1 Барбары Обермайер. Удачи.

Можно ли спросить - каких конкретно возможностей Фотошоп Елементс 5 Вам нехватало? Судя по Вашему ответу- немножко свысока- (хотя лучшей книгой для Вас является Шоп для чайников...)- с Елементс Вы не работали. Любителю НЕ НУЖЕН универсальный редактор, разработанный для полиграфии. В Елементс сохранены все необходимые для обработки фотографий функции тяжелого Шопа CS- кстати, RAW он тоже поддерживает, при том что 95 процентов любителей снимают в JPG. При этом он меньше жрет ресурсы компьютера, быстрее, проще в освоении, т.к. нет ненужных функций и кнопок, которые будут болтаться под ногами в Шопе.
Вот только как у Вас с английским-потому что по Шопу много переводных книг, а по Елементс наверняка меньше.

DenisPDN 10.01.2007 17:57

Я поддерживаю предложенный вариант: пойти на рынок, купить диск "Все графические редакторы плюс еще пару штук" :). Установить Элементс, Фотошоп CS2 и т.д. Что понравится, тем и пользуешься.
А все советуют Фотошоп (и это правильно), т.к., действительно, если все они по одной цене ;) , то почему бы сразу не поставить Фотошоп и привыкать к нему, а не бегать от одной программы к другой...
Фотошоп CS2, все-таки, самый лучший, ИМХО.

mogilev 10.01.2007 18:22

Цитата:

Сообщение от DenisPDN
Я поддерживаю предложенный вариант: пойти на рынок, купить диск "Все графические редакторы плюс еще пару штук" :). Установить Элементс, Фотошоп CS2 и т.д. Что понравится, тем и пользуешься.
А все советуют Фотошоп (и это правильно), т.к., действительно, если все они по одной цене ;) , то почему бы сразу не поставить Фотошоп и привыкать к нему, а не бегать от одной программы к другой...
Фотошоп CS2, все-таки, самый лучший, ИМХО.

Как говорится, вольному воля...
1. Бегать от одной программы к другой не получится- эдак Вы ни одной не освоите, не так это просто, по- настоящему освоить Фотошоп можно, если этим ПРИЛЕЖНО и настойчиво заниматься.
2. Возможности CS2 богаче, кто бы спорил, но большинство любителей- не говорю о продвинутых фотохудожниках- затрагивают 10-15 процентов этих возможностей, а расплачиваются за "жадность" загрузкой процессора и памяти, медленной работой компа и сложностями освоения программы. Что значит CS2 "самый лучший? Ну если мне нужно измерить деревянную рейку- возьму рулетку,- а микрометр лучше, правда?

Ar(h0n 10.01.2007 20:06

Цитата:

Сообщение от mogilev
2. Возможности CS2 богаче, кто бы спорил, но большинство любителей- не говорю о продвинутых фотохудожниках- затрагивают 10-15 процентов этих возможностей, а расплачиваются за "жадность" загрузкой процессора и памяти, медленной работой компа и сложностями освоения программы.

И правильно делают что затрагивают 10-15 процентов. Например зачем нужно в приложении к фотографии свякие хитрые эффекты слоев для создания "стеклянных" кнопок? Да не зачем. А вот когда я работал дизайнером, я их очень часто использовал.
По поводу производительности. Помнится у меня когда-то давно на компе было 16 мегабайт оперативной памяти. И был у меня замечательный тест производительности, когда я делал снимок экрана (1024х768х16) и пытался уменшить его в 2 раза в паинте и в фотошопе тогда еще версии 4.0. Так вот выходило что паинт справлялся с этой задачей за полторы минуты (гонял все в своп и обратно), а монструозный фотошоп за полсекунды!!! При более сложном алгоритме интерполяции.

mogilev 10.01.2007 20:50

Ну, по "трудозатратам" компьютера нельзя сравнивать Фоtошоп 4 и CS2.
A Paint вообще никаким местом с обработкой фотографий не пересекается.
Понятно, что я не против Фотошопа выступаю, но когда люди советуют "Фотошоп для чайников" как лучшую книгу - уровень их задач понятен, и как-раз для них написан Фотошоп Елементс. Ведь автор темы о чем спрашивал- "можно ли обрамлять фотографии рамками и большой ли набор рамок; можно ли делать календари; как она выполняет команду crop; удобно ли вообще просто просматривать фотографии в этой программе. Можно ли размывать задний фон и на сколько хорошо это делается."
Я перешел на Елементс давно с Фотошопа 5, когда пытался апгрейдится до CS2 и понял, что это мне не нужно. Кстати, некоторые фишки CS2 перенесены в Елементс5 5.

DenisPDN 11.01.2007 05:51

Цитата:

Сообщение от mogilev
Как говорится, вольному воля...
1. Бегать от одной программы к другой не получится- эдак Вы ни одной не освоите, не так это просто,

Вот как раз, чтобы не бегать от одной программы к другой, люди и берут сразу Фотошоп...

Цитата:

Сообщение от mogilev
по- настоящему освоить Фотошоп можно, если этим ПРИЛЕЖНО и настойчиво заниматься.

А зачем его осваивать "по-настоящему"? Вы освойте его на столько, на сколько Вам это нужно. А когда позже потребуется что-то новое (которого нет в Элементс и др.), то Вам не придется заново осваивать с нуля новую программу - Вы найдете это в уже частично освоенном Вами Фотошопе...

Цитата:

Сообщение от mogilev
2. Возможности CS2 богаче, кто бы спорил, но большинство любителей- не говорю о продвинутых фотохудожниках- затрагивают 10-15 процентов этих возможностей, а расплачиваются за "жадность" загрузкой процессора и памяти, медленной работой компа и сложностями освоения программы.

На мой взгляд, на любом, более или менее современном компьютере, нормально будет работать Фотошоп. А если компьютер старый - есть и Фотошоп старый (например, версия 3 Фотошопа была очень шустрой по тем временам)...

Цитата:

Сообщение от mogilev
Что значит CS2 "самый лучший? Ну если мне нужно измерить деревянную рейку- возьму рулетку,- а микрометр лучше, правда?

Некорректное сравнение... У них разные функции. Я же не предлагаю взять пиксельный редактор иконок... Теоретически им тоже можно попиксельно редактировать фотографию...

mogilev 11.01.2007 21:29

Цитата:

Сообщение от DenisPDN

На мой взгляд, на любом, более или менее современном компьютере, нормально будет работать Фотошоп. А если компьютер старый - есть и Фотошоп старый (например, версия 3 Фотошопа была очень шустрой по тем временам)...

Видите ли, Вы ведь не работали с Елементс.:smoke: Фотошоп 3 против Елементс 5 - неразумное дитя. В последний Елементс включены все важные для продвинутого любителя функции, которых нет не только в третьем, но и в седьмон Фотошопе.
И кстати если появляется желание стать фотохудожником и пользоваться CS2, CS3 и т.д- перейти с Елементс не проблема, они ведь родные братья. Доучить новые функции и все.
А у микрометра и рулетки функция одна- измерение линейных размеров.

DenisPDN 12.01.2007 07:01

Цитата:

Сообщение от mogilev
А у микрометра и рулетки функция одна- измерение линейных размеров.

У Фотошопа и "редактора иконок" тоже одна функция - редактирование растровых изображений ;) . Так что сравнение некорректно - у них совершенно разное применение...

Цитата:

Сообщение от mogilev
Видите ли, Вы ведь не работали с Елементс.:smoke: Фотошоп 3 против Елементс 5 - неразумное дитя. В последний Елементс включены все важные для продвинутого любителя функции, которых нет не только в третьем, но и в седьмон Фотошопе.

Я считаю, что в Фотошопе (даже в третьей версии) можно сделать всё, что угодно. Возможно, там нет каких-то "волшебных" кнопочек (вроде "удаление красных глаз"), но всё это можно сделать вручную и качественнее... Так что на счет функций - спорный вопрос... (Хотя, конечно, проще нажать одну кнопочку и не обращать внимание на качество - но мне это не по душе)... :)

Цитата:

Сообщение от mogilev
И кстати если появляется желание стать фотохудожником и пользоваться CS2, CS3 и т.д...

Для этого лучше подойдет Corel Painter ;)

Цитата:

Сообщение от mogilev
...перейти с Елементс не проблема, они ведь родные братья. Доучить новые функции и все.

Тут ничего сказать не могу - Элементс не видел в глаза... Если это так - очень хорошо. :)

А вообще, это спор ни о чём. :)
Я, в принципе, придерживаюсь такой точки зрения, что каждый выбирает под свои нужды и симпатии. Если человеку очень нравится Элементс, то его и нужно ставить... В противном случае, он не будет получать удовольствие от работы...

А если вернуться к началу этой темы (т.е. к первому вопросу), то я, при таком выборе (Adobe Photoshop Elements 5.0 или Ulead Photo Impact 12), конечно же выбрал Elements 5.0. Всё таки это ADOBE, да и как Вы сказали "они ведь родные братья" с Фотошопом... :beer:

mogilev 12.01.2007 12:19

У нас в силу бесплатности все, надо- не надо, берут Фотошоп. Бываю в Америке, там очень многие пользуются Елементс, множество прекрасных книг, хороший форум http://www.photoshopelementsuser.com/forum/, да и купить его можно за 50-60 долларов, что согласитесь вполне доступно.
На этом прощаюсь.

DenisPDN 12.01.2007 12:49

Цитата:

Сообщение от mogilev
У нас в силу бесплатности все, надо- не надо, берут Фотошоп. Бываю в Америке, там очень многие пользуются Елементс, множество прекрасных книг, хороший форум http://www.photoshopelementsuser.com/forum/, да и купить его можно за 50-60 долларов, что согласитесь вполне доступно.
На этом прощаюсь.

50-60 долларов - это для Америки вполне доступно, для нашей страны это очень дорого. Я бы, на сегодняшний день, вряд ли Фотошоп купил за такую цену (т.к. есть дешевле :D ), а про Элементс и речи не может идти...

rumbman 08.12.2008 23:50

Ставьте Photoshop CS2, а если компик с 2гб рама, то запросто CS3. Даже если вы будете использовать его на 10% - подумайте сколько полезных уроков и хитростей вы найдете именно к Photoshop, а не к Elements и т.д. Со временем так освоитесь, что на другие проги будете смотреть с презрением. ;)


Текущее время: 02:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011