Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Обмен опытом (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Какой RAW конвертер вы используете? (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=17002)

lionbs 18.09.2006 18:19

Какой RAW конвертер вы используете?
 
Мне нравится RSE 2006, но начал замечать, что по-умолчанию он высвечивает светлые участки и черное несколько другого оттенка дает. Повторюсь - при установках по умолчанию.

При установках по умолчанию - хорошо отрабатывает ZoomBroser (видимо алгоритм такой же как и встроенный в камеру).

С1 - не пробовал.

Bibble Pro - шум какой-то страный получается - квадратиками.

ACR 3 - с цветами - что-то творится не правильное...

niger 18.09.2006 19:36

в маскве пользовал RSP2006.. доволен.. насторожила только странная форма зерна (шума?) появляющегося при шарпе.. как мозаика..

приехал во влад - дрова RSP не тянут, он даже не запускается.. попробовал DPP - фтопку! попробовл C1-3.7.4 - вроде неплох, особенно после того как разобрался с ним.. пока пользую его..
минусы - жрет много винта; нет 100% превью, только маленький участок в закладке детализации; автоББ выдаёт такие чудеса, что упаси аллах!; нет возможности установить нулевой шарп и нулевой шумодав по умолчанию (хотя может есть, о я не знаю где)..

обновлю железо - будет и С1, и RSP2006.. да и ACR попробую, если CS2 потянет :))

irage 18.09.2006 19:52

Цитата:

Сообщение от niger
нет возможности установить нулевой шарп и нулевой шумодав по умолчанию (хотя может есть, о я не знаю где)..

Шумодав по умолчанию: File->Preferences->Process Settings->Noise suppression

Шарп по умолчанию: File->Preferences->Miscelaneous Settings->Default sharpening

niger 18.09.2006 20:33

Цитата:

Сообщение от irage
Шумодав по умолчанию: File->Preferences->Process Settings->Noise suppression

Шарп по умолчанию: File->Preferences->Miscelaneous Settings->Default sharpening

вай, спасибо!!! партия Вас не забудет!

-=F1 18.09.2006 20:55

C1 само то! Цвета очень даже, шумодав резкость не потрит, колор реплэйс оч. нравиться. Вобщем класс!

vasilych 18.09.2006 22:27

С1 вначале испугался... Но, когда разобрался, уже ни на что другое смотреть не могу. Пробовал приучить себя неоднократно к DPP (товарищ очень нахваливает), но не смог. Не то. И по результату, и по удобству. Кстати, С1 у меня 3.7.1. Кто подскажет, где утянуть 3.7.4 с аспирином?

niger 19.09.2006 05:51

373 с лекартвом везде навалом.. 374 поставить сверху.. по другому никак..

vasilych 19.09.2006 12:25

Т.е. это надо и 3.7.3 стянуть, и 3.7.4?.. Или на 3.7.1 3.7.4 встанет?

Uolis 19.09.2006 13:55

Встанет.

lionbs 20.09.2006 10:52

Вчера попробовал Adobe Lightroom Beta 3.
Странно, инсталяция программы занимает около 7 Мб всего, а при работе тормоза жуткие...
Пробовал сравнивать качество по умолчанию с Lightroom, ZoomBrowser, RSP 2006. Странно, но мало похоже, что в Lightroom используют алгоритмы купленого RSP 2006. ?!
Да и на фотке ИСО 1600 с достаточным кол-вом шума Lightroom дает наихудший результат по умолчанию и сильно увеличивает насыщенность...
Конечно кол-во различных "ползунков" впечатлило, но такой ценой...
Вообщем так и не определился с лучшим конвертером. :(

П.С. А как С1? Тормозит? И что значит "с аспирином"?

Ar(h0n 20.09.2006 14:50

Цитата:

Сообщение от lionbs
Пробовал сравнивать качество по умолчанию с Lightroom, ZoomBrowser, RSP 2006. Странно, но мало похоже, что в Lightroom используют алгоритмы купленого RSP 2006. ?!

Там похоже алгоритмы от ACR используются.
Я его из-за кривых стал использовать. Так толком и не научился их вручную рисовать, только типовые варианты типа большего/меньшего контраста. А тут ползунки с вполне осознаным названиями :)

Цитата:

Сообщение от lionbs
П.С. А как С1? Тормозит? И что значит "с аспирином"?

С аспирином значит взломанный

xbox 20.09.2006 17:28

Камера Canon 30D.
Пользуюсь конверторами с родного диска, который был в комплекте.
С остальными конверторами у меня проблема реальная...
Если сохранять в фотоаппарате сразу raw и jpeg, то после конветации raw в jpeg средствами canon-овских утилит два файла выглядят идентично. Родная утилита конвертирует нормально, но не очень она удобная. Еще фотошоп корректно открывает, после некоторой борьбы с ним.
Но при открытии raw другими программами (сторонними) raw shooter, capture one, acd see... , цвета raw и jpeg файлов, сохранненых фотоаппаратом одновременно, отличаются. Это видно невооруженным взглядом. Поэтому не могу пользоваться сторонними конвертарами.

Фотошоп на первый взгляд цвета те же оставляет, но проблема с ним другая. При сохранении в jpg на сохраняет служебную информацию о параметрах съемки - exif. Сколько старниц в интернете перелопатил, не нашел как, фотошоп побороть. Вроде как нужно плагин поставить jpeg2000. Но в сети он гуляет только для версии фотошопа 7,0. Для CS2 не подъодит.
Есть вариант не совсем удобный. Сначала сохранять exif в файл специальной утилитой, а после правки файла, этот сохраненный exif той же утилитой присоединять к джипегу. В общем в поисках я пока, чем raw конвертировать и каким затем редактором обрабатывать.

-=F1 20.09.2006 20:06

Друх! Расскажи как ты это делаешь??? У меня обратная проблемма, не могу удалить EXIF в фотошоте из файла! Никаких плагинов специальных не использую для сохранения. Удаляю вручную в ШФ екзиф, сохраняю файл, смотрю а он гад на месте как ни чем не бывало! В web сохранять не хочу ибо цвета портятся.

Опиши пошагово как делаешь с момента запуска ФШ.

xbox 21.09.2006 10:21

To: -=F1
Удалить Exif проще простого.
Самый легкий способ использовать специальную утилиту.

Описание (про удаление во втророй части):
http://www.videozona.ru/photo_tests/...xif_page01.asp

Сама программа здесь:
http://www.videozona.ru/software/ShowExif/showexif.asp

В фотошопе CS2 действия такие
Открываю RAW файл с помощью плагина Camera RAW.
Метаданные Exif в открытом файле присутствуют, их можно посмотреть. Затем меняю Image Size (например 900*600 с целью выложить в интернет), сохраняю Save for web в формате jpeg. Заголовков exif в сохранненом файле нет.
Если у тебя фотошоп сохраняет заголовки, вероятно ты сохраняешь не в джипег, а например а tiff.
Возможно сохранение заголовков у тебя связано с тем, что ты открываешь для редактирования джипег (а не RAW) и в нем же все сохраняешь. Возможно, заголовки удаляются при ресайзе.
У меня проблемы удаления заголовков не было - поэтому тщательно не тестировал. Я, наоборот, не могу сохранить их.
В фотошопе (в версии CS2) даже в справке написано, что Exif в джипегах не сохраняет, для сохранения нужен плагин. Подтверждением этого можем служить куча файлов, обработанных фотошопом, которые в интернете на фотосайтах без Exif выкладывают. И на форумах народ бьется, как побороть фотошоп.

Ar(h0n 21.09.2006 10:23

Цитата:

Сообщение от -=F1
Друх! Расскажи как ты это делаешь??? У меня обратная проблемма, не могу удалить EXIF в фотошоте из файла! Никаких плагинов специальных не использую для сохранения. Удаляю вручную в ШФ екзиф, сохраняю файл, смотрю а он гад на месте как ни чем не бывало! В web сохранять не хочу ибо цвета портятся.

Опиши пошагово как делаешь с момента запуска ФШ.

Можно сохранять в БМП а потом пакетно конвертить в джипег. Exif точно удалится :)

Xacku 21.09.2006 11:16

Для удаления exif пишется простой action. Шаги: открывается исходный файл, копируется вся область фотографии в буфер, исходный файл закрывается без сохранения, создается новый файл (автоматом с размерами скопированной области), вставляются данные из буфера обмена, сохраняется как jpg, закрывается новый файл. Exif пропал...

-=F1 21.09.2006 19:56

Спасибо за ответы, я в принципе догадывался что можно Эксифу удалять через копирование или BMP, просто думал про более простую реализацию. А вот идея с ЭКШИНОМ понравилась. Уже пишу :)

xbox, у меня при конвертации из РАВа(ACR) и сохранении с помощью фотошопа в JPG(не for Web) экзиф всегда присутствует, как ни извращайся с картинкой, хоть 2x2 пиксела размер ставь.

lionbs 21.09.2006 23:55

Цитата:

Сообщение от -=F1
Спасибо за ответы, я в принципе догадывался что можно Эксифу удалять через копирование или BMP, просто думал про более простую реализацию. А вот идея с ЭКШИНОМ понравилась. Уже пишу :)

Извините, но это же извращение!?!?!?! :confused:
А чем вам не нравится сохранение для Веб? Это же абсолютно такая же функция, только удаляет все метаданные (EXIF)!

xbox 22.09.2006 09:35

Цитата:

-=F1: у меня при конвертации из РАВа(ACR) и сохранении с помощью фотошопа в JPG(не for Web) экзиф всегда присутствует, как ни извращайся с картинкой, хоть 2x2 пиксела размер ставь.
А какая у тебя версия фотошопа?
У меня стоит CS2 c обновлением (9.0.2).

Там в jpg можно сохранить только используя Save for web.
В меню Save as нет формата jpg.
Может я что-то не так делаю?
Только что пришла мысль. Возможно это из-за того что файл 16битный открывается из RAW. Его нужно сначала в 8бит перевести, а потом смотреть, получится ли его сохранить с помощью Save As.
Дома попробую вечером.

-=F1 22.09.2006 23:05

lionbs я же писал for web цвета прорежевает.

xbox у меня тоже стоит 9.0.2. Наверное у тебя несколько слоев в изображении(не background), либо 16 битный цвет после конвертации из РАВ'а. Попробуй поставить 8бит цвет с одним слоем, тогда должен Джепег появиться в Save As.

lionbs 24.09.2006 00:58

Цитата:

Сообщение от -=F1
lionbs я же писал for web цвета прорежевает.

Кто это вам такое сказал? :eek:

Zhum 25.09.2006 14:39

Вопрос к пользователям RawShooter premium 2006. Открываю программу, в меню со списками открываю любую большую папку с RAW-файлами и моментально появляются превью всех файлов, находящихся в папке.
НО каждый превью в ЖЕЛТОЙ тонкой рамочке, которая через несколько секунд пропадает. Если выделить превью до того, как пропадет желтая рамочка, появляется большое изображение, которое выглядит нормально. Но в момент исчезновения желтой рамки изображение меняется в худшую сторону: цвета блекнут, что-то происходит с контрастом (самое интересное, что меняется гистограмма). Изменения не катастрофического характера, но разница заметна.
Друзья, кто это замечал и как этого избежать?

mark_pon 25.09.2006 17:02

Цитата:

Сообщение от Zhum
Вопрос к пользователям RawShooter premium 2006. Открываю программу, в меню со списками открываю любую большую папку с RAW-файлами и моментально появляются превью всех файлов, находящихся в папке.
НО каждый превью в ЖЕЛТОЙ тонкой рамочке, которая через несколько секунд пропадает. Если выделить превью до того, как пропадет желтая рамочка, появляется большое изображение, которое выглядит нормально. Но в момент исчезновения желтой рамки изображение меняется в худшую сторону: цвета блекнут, что-то происходит с контрастом (самое интересное, что меняется гистограмма). Изменения не катастрофического характера, но разница заметна.
Друзья, кто это замечал и как этого избежать?

да ничего страшного не происходит, просто после открытия папки, прога сканирует все файлы на предмет занесения их в базу данных, надо спокойно дождаться окончания сканирования (оно идет с конца списка) такое происходит только после первого открытия папки, в дальнейшем все открывается мгновенно
На счет гистограммы - наверное вы юзаете РШ без колор инжин, поэтому сначала вы видите фото с родным профилем камеры, а затем - с тем, который сгенерировала прога. Надо ставить колор инжин с профилем под вашу камеру, без нее РШ просто хорошие и оперативные дрова (в смысле деревянных дров :) ).
Все это касается и С1 тот профиль, который генерит прога - явная лажа, особенно если работа идет в AdobeRGB. Надо ставить родной профиль, его продают на каких-то буржуйских сайтах за 30 у.е. по моему. Можно поискать в сети у нас. У меня есть только на 20Д и 350Д, если кому надо - пишите, вышлю.
Что касается остальных прог - стоит почти все, что есть для RAW, выводы следующие:
Capture One PRO 3.7.4 - хорошо, быстро, практически без недостатков, кроме невозможности нормального увеличения фото в окне просмотра.
Adobe Lightroom - в целом интресная прога, бесплатно ;) и качество на высоте. Минус один - жутко тормозит, причем на очень мощной машине.
SilkyPix Developer Studio 2.0.18.1 - хорошее качество конвертации и скорость работы, но сильно запутанный интерфейс.
Ну и адобовский 3.4 - нормально, но пользуюсь редко, даже не знаю почему :)
Раньше конвертил в основном RawShooter premium 2006 с родными профилями - очень быстро, очень удобно, мне нравится.
Новый DPP - очень неплох, стал удобнее и быстрее, буду юзать плотнее.
А вот конвертер который удивил - это последняя версия bibblepro 4.8.1, старыми я не пользовался.
Что интересно в этом конвертере - чистые, яркие краски, хороший режим шарпинга, масса настроек, правка оптических искажений, шумодав Нинзя (встроенный в прогу). Иногда теплит краски, и не очень шустрый. Но именно после этого конвертера я первый раз вообще! не доводил фото в ФШ http://www.viewfinder.ru/foto/showph...00&ppuser=9590
ZoomBrowser пока не юзал, что за зверь? сейчас поищу :) мне просто надо прога для конвертации RAW c 828 соньки, кроме адобовских и родной проги ничем конвертить не могу, а мне для ИК надо очень.

lionbs 25.09.2006 18:28

Цитата:

Сообщение от mark_pon
ser=9590[/url]
ZoomBrowser пока не юзал, что за зверь? сейчас поищу :)

Это только для Канона. Идет на родном диске.

mark_pon 25.09.2006 18:46

Цитата:

Сообщение от lionbs
Это только для Канона. Идет на родном диске.

дык а у меня что? :) но у меня только DPP и EOSViewerUtility больше вроде ничего не было по RAW...

все, можно не писать, понял я что это за ZoomBrowser, мне он совсем не понравился, мультяшный какой-то...

Antonio Onucci 27.09.2006 13:54

Capture One 3.7.5 - Ищю ищю... а лекарство всё найти не могу, может ли кто нибудь помочь ? пожалуйста.
sc-p собака mail.ru

Буду очень признателен - спасибо!

vasilych 27.09.2006 15:08

А стоит он (Capture One 3.7.5) того, чтобы его ставить? Что там нового?

Antonio Onucci 27.09.2006 16:58

Не могу знать что в нем изменилось, т.к. нашел в инете самую последнюю версию, но с лекарством накладочка получилась...
До этого пользовался RawShooter'om

lionbs 27.09.2006 20:45

Цитата:

Сообщение от mark_pon
А вот конвертер который удивил - это последняя версия bibblepro 4.8.1, старыми я не пользовался.
Что интересно в этом конвертере - чистые, яркие краски, хороший режим шарпинга, масса настроек, правка оптических искажений, шумодав Нинзя (встроенный в прогу). Иногда теплит краски, и не очень шустрый. Но именно после этого конвертера я первый раз вообще! не доводил фото в ФШ http://www.viewfinder.ru/foto/showph...00&ppuser=9590
ZoomBrowser пока не юзал, что за зверь? сейчас поищу :) мне просто надо прога для конвертации RAW c 828 соньки, кроме адобовских и родной проги ничем конвертить не могу, а мне для ИК надо очень.

Хорошая рекламка получилась :p:
Так чем все-таки пользуетесь?

mark_pon 27.09.2006 21:18

Цитата:

Сообщение от lionbs
Хорошая рекламка получилась :p:
Так чем все-таки пользуетесь?

да все стоит :) чаще RSP, сейчас bibblepro 4.8.1 для 20Д, а для сони 828 новый Lightroom (очень понравилась пипетка, для ИК самое то). SilkyPix снес, потому как почти не конвертил им. Иногда С1 еще для 20-ки.
Кстати! вот пример после нового Lightroom http://www.viewfinder.ru/foto/showph...00&ppuser=9590 снято сони 828

Uolis 27.09.2006 23:10

Библя очень хороший конвертор.. Я на S50 только им и пользовался... После определённой версии Библя как то... опопсела что ли. Пошли в сторону "я сделаю всё сама за вас". И теперь применение какой нить кнопочки "Prefect" даже отката не имеет, что несколько бесит.
Так что сейчас в основном LightRoom, ну ещё DPP и CaptureOne.
Кстати, это в Библе сделано:
http://www.viewfinder.ru/foto/showph...0&ppuser=11367
Попытка повторить в любом другом конверторе не удалась.

mark_pon 27.09.2006 23:31

Цитата:

Сообщение от McFris
После определённой версии Библя как то... опопсела что ли. Пошли в сторону "я сделаю всё сама за вас". И теперь применение какой нить кнопочки "Prefect" даже отката не имеет, что несколько бесит.

наоборот, последняя версия очень даже хороша, а что касается режима Prefect, то я им никогда не пользуюсь, там и без того хватает настроек.
Кстати! Фото классное.

voshkin 28.09.2006 23:22

А я вот никон д80 себе сегодня купил, его RAW файлы никто не читает :-(

voshkin 28.09.2006 23:30

Качаю C1, посмотрю что из этого получиться
жалко что Raw Shooter не берёт никоновские Raw:abuse:
Цитата:

Сообщение от voshkin
А я вот никон д80 себе сегодня купил, его RAW файлы никто не читает :-(


PAA47 29.09.2006 10:05

Пользовался все недолгое время raw конвертором из Zoom Browser. Тут вот попробовал RSP2006 (Еле нашел). Понравился больше- по крайней мере, лучше вытягивает пересвет, то, что никак не вытянуть в ZB. И вообще, при той же практически функциональности более удобен для raw в целом. ZB больше ориентирован на jpg/tiff, как мне показалось. DPP не читает raw от Canon S70 вообще(странно как-то). Photoshop при загрузке картинки сразу врет цвета (занижает температуру здорово). Так что наверно дальше буду использовать RSP.

lionbs 29.09.2006 13:06

Кто знает, где достать ломалку или ключик для конвертора Bibble Pro 4.9 ?

Uolis 29.09.2006 19:21

http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=35
чтобы войти надо регистрироваться. Поиск по названию темы.
Там есть всё... как в Греции.

voshkin 30.09.2006 04:41

Ну явно не Греция :-)
"Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу Bibble Pro 4.9.

Рекомендации:
Убедитесь, что все слова написаны без ошибок.
Попробуйте использовать другие ключевые слова.
Попробуйте использовать более популярные ключевые слова.
Попробуйте уменьшить количество слов в запросе.
"

Поиск просто "Bible" в 35ом форуме тоже ничего не дал:nervous:

Цитата:

Сообщение от McFris
http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=35
чтобы войти надо регистрироваться. Поиск по названию темы.
Там есть всё... как в Греции.


mark_pon 30.09.2006 04:45

наберите просто Bibble Pro - все найдете ;)

Uolis 30.09.2006 09:56

Рекомендации:
Убедитесь, что все слова написаны без ошибок.

lionbs 30.09.2006 12:37

Цитата:

Сообщение от lionbs
Кто знает, где достать ломалку или ключик для конвертора Bibble Pro 4.9 ?

Подошла ломалка, что лежит на кряковских сайтах под названием Bibble 4.xx Universal Patcher by SnD.
К примеру, тут (осторожно, там есть вирусы и т.п.):
http://www.easycracks.net/d2.php?n=201749

При запуске "кряка" там написано что делать...
После этого Биббл показывает, что у него истекло время пользования, но продолжает работать! Пробовал переводить часы на год вперед.

С ходу очень понравилось, как Биббл с пересветами борется - лучше все остальных. Посмотрим глубже...

-=F1 30.09.2006 13:15

А на сайте http://www.phaseone.com появилась новость о выходе нового RAW конвертера C1 Pro 4 @

voshkin 30.09.2006 15:07

Поставил Bible Pro 4.9 - очень доволен!:yes:
Делает всё то, что я раньше делал в фотошопе, осветляет просто великолепно, знает мои фотоапораты, знает их недостатки, и попровляет просто за....ись!:pray:

Всем кто помог мне 1. узнать о, 2. скачать, 3 крякнуть, большое спасибо!:bow:

Madi 30.09.2006 21:20

Раз уж про конверторы пишем, то у меня вопрос по С1.
Как его средствами профилировать фотку для печати профилем лаба в котором печатаюсь?
Там есть выбор Output destination, Web destination, Proof destination, Monitor profile что каждое обозначает?
Куда из них профиль лаба ставить или это, вообще, не из этой оперы?

-=F1 30.09.2006 23:43

Цитата:

Там есть выбор Output destination, Web destination, Proof destination, Monitor profile что каждое обозначает?
Все настройки цвета лежат в Workflow -> Show color managing settings
означает это какой профиль применять для: конвертации в jpg, конвертации для вэб, конвертации для печати, последнее профил монитора(если он у вас откалиброван..)
Ставиш свой профиль например на Output destination, и все, после конвертации в jpg все фотографии будут с профилем лабы.

niger 01.10.2006 06:01

Цитата:

Сообщение от -=F1
А на сайте http://www.phaseone.com появилась новость о выходе нового RAW конвертера C1 Pro 4 @

кроме подержки а100 д80 и 400д изменений нет.. или я не прав?

-=F1 01.10.2006 17:27

niger, без малейшего понятия, но думаю раз версия с 3.x.x поменялась на 4.x.x то должны быть и кардинальные улучшения, но пока фотоконика еще не закончилась для скачивания новая версия не предлагается, можно только догадываться что они там понаулучшали.

Vesnin 01.10.2006 22:58

Я практически перепробовал почти все конверторы и остановился на Breeze Browser Pro и SharpRaw Pro. Для Canon 350D лучше Breeze Browser Pro 1.60 по моему нет. Вот тут небольшая статейка по тестированию конверторов http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...italphoto/6692 Но это сугубо моё мнение.

Rusich 02.10.2006 01:05

Обратите внимание, статья датируется 28.05.2003. За это время многое изменилось. Что и отражено во многих сообщениях выше.

Vesnin 02.10.2006 12:10

но Breeze Browser Pro 1.60 свеженький, лично мне он более всех по картинке нравится.


Текущее время: 19:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011